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tayaqun | loin derrière pour voir devant |  | 2925 messages postés |
| Posté le 04-10-2009 à 16:58:08
| Atil a écrit :
Mais tout cela est totalement théorique et n'a rien à voir avec la vraie vie. Par exemple : On peut dire que les malades ont le droit d'avoir une vie normale comme les bien-portants ... mais ce n'est qu'un voeux pieux. |
Vue étriquée des choses ce qui est étonnant pour un Atil à moins de faire de la provoc... Quand on vous colle en centre de détention parce que vous êtes différent, on comprend immédiatement que cette égalité de droit n'est pas si idiote. La vraie vie c'est de permettre à chacun de s'épanouir comme il le pourrait: le troène est aussi beau que le chêne dès lors qu'on le laisse s'épanouir... Et ceux qui vivent à la campagne découvrent que le troène sauvage a des parfums qui pourraient faire tourner la tête des chênes les mieux implantés. L'égalité en droit signifie que : à travail égal salaire égal! et non point que le fainéant sera honoré comme le courageux! La notion de Droit recoupe la notion de Justice. Mais on peut admettre que l'ouvrier de la dernière heure ... On notera cependant que cela ne figure que dans une parabole: figure de styule pour ouvrir l'esprit. |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 04-10-2009 à 17:10:00
| On ne parle donc uniquement que d'égalité des droits JUDICIAIRES. On oublie toujours de le préciser.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 05-10-2009 à 09:26:00
| Mais même si le loi était correctement appliquée, ca n'empèche que "liberté, égalité et fraternité" resteraient une utopie. La liberté n'existe pas puisque celle d'un individu est forcément restreinte par celle des autres. L'égalité n'existe pas (en dehors du droit) puisqu'il existe des hommes malades ou infirmes et des bien-portants, des fous et des intelligents, des faibles et des forts, des laids et des beaux, des petits et des grands. La fraternité ne peut pas être imposée : soit les hommes se sentent frêres et solidaires, soit ils ne le sentent pas.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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syntax error | 480 messages postés |
| Posté le 05-10-2009 à 09:28:07
| mensonges ! l'égalité des droits n'existe pas ! mensonges !
Edité le 05-10-2009 à 09:31:31 par syntax error |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 05-10-2009 à 09:29:23
| Je disais que c'était un voeu pieux. Ca n'existe pas mais c'est une chose que l'homme a envie d'essayer d'établir.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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tayaqun | loin derrière pour voir devant |  | 2925 messages postés |
| Posté le 05-10-2009 à 15:53:04
| Atil a écrit :
Mais même si le loi était correctement appliquée, ca n'empèche que "liberté, égalité et fraternité" resteraient une utopie. La liberté n'existe pas puisque celle d'un individu est forcément restreinte par celle des autres. L'égalité n'existe pas (en dehors du droit) puisqu'il existe des hommes malades ou infirmes et des bien-portants, des fous et des intelligents, des faibles et des forts, des laids et des beaux, des petits et des grands. La fraternité ne peut pas être imposée : soit les hommes se sentent frêres et solidaires, soit ils ne le sentent pas. |
Mais nous sommes parfaitement d'accord! Mais imagine qu'on veuille passer sous silence le DROIT! L'Histoire récente nous montre trop de terribles exemples pour insister sur ce qui est une évidence, point d'égalité en dehors du Droit! C'est bien pour compenser cette évidence qu'il faut immédiatement corriger en ajoutant l'égalité en droit. |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 05-10-2009 à 21:12:39
| Mais le droit n'est pas naturel : c'est une invention humaine. Et l'homme peut inventer nimporte quoi. Ainsi un pays pourrait trés bien inventer le "droit de tuer ses semblables". Et la justice serait que tout le monde disposerait de ce droit. Le droit est une notion arbitraire qui ne repose sur aucune logique, donc on peut en faire nimporte quoi. Ce serait mieux de le remplacer par le devoir. Un devoir ce n'est jamais qu'un droit pris par l'autre bout. Mais la différence c'est que le devoir est logique : Quand on doit faire une chose c'est toujours dans un but précis. Alors que le droit ne permet guère d'indiquer quel est le but recherché.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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| Posté le 05-10-2009 à 21:27:34
| c'est pas vrai |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 05-10-2009 à 21:40:46
| Parceque ce n'est pas dans la Thora ?
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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TaoTheKing | Le diable est dans les détails |  | 10893 messages postés |
| Posté le 06-10-2009 à 05:48:57
| Si l'on définit des critères, il y a des gens supérieurs à d'autres, bien sur. Mais selon ces même critères, cette supériorité s'exerce sur une très courte durée.
-------------------- J'ai dit ! |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 06-10-2009 à 09:11:29
| Il suffit donc de ne plus inventer des critères de comparaison. Ce sont eux qui ammènent certaines personnes à paraitre supérieures ou inférieures à d'autres.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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| Posté le 06-10-2009 à 10:54:37
| vous ne parlez pas de supériorité et d'infériorité, vous parlez de capacités. il est impossible de comparer en supérieur et inférieur un boulanger et un menuisier. par contre on peut comparer leurs revenus, s'ils sont d'une part honnêtes et d'autre part non influencé par la fourberie. en mathématique, supérieur et inférieur de rapporte à une quantité, et non une qualité. la qualité est mauvaise ou bonne. en politique et en direction, cela se rapporte à une hiérarchie et non à une efficacité. l'éfficacité se compare d'optimale à nulle. |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 06-10-2009 à 13:15:19
| L'efficacité n'est-elle pas supérieure à l'inefficacité ?
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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Papy39 | Tout réussit ,faut pas s\'éffrayer |  | 649 messages postés |
| Posté le 06-10-2009 à 14:35:27
| Oui cela est utopique ! tant que les mots: ARGENT POUVOIR DOMINATION / seront dans le langue humain et planétaire : Le mensonge L'hypocrisie seront le gouvernail des hommes. la Société doit changer, si nous voulons laisser une planète , VIVABLE à la génération suivante ? Oui halte au mensonge, l' hypocrisie, l' égoïsme ..
Edité le 06-10-2009 à 14:35:55 par Papy39
-------------------- On devrait toujours se voir comme des gens qui vont mourir le lendemain. C'est ce temps qu'on croit avoir devant soi qui vous tue. Elsa Triolet |
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| Posté le 06-10-2009 à 14:44:15
| "Je ne passerai jamais sous silence les atteintes aux droits de l’Homme au nom de nos intérêts économiques. Je défendrai les droits de l’homme partout où ils sont méconnus ou menacés." Sarkozy. |
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PizzaMan | 11828 messages postés |
| Posté le 06-10-2009 à 15:05:40
| Mmouais... Quand à moi je ne vois aucune matière à flipper parce qu'il y a des gens supérieurs. Après tout, ce ne sont ni les pauvres ni les ignorants qui nous font bénéficier de leur savoir ou leurs investissements. Prosternez-vous à mes pieds, maintenant
-------------------- #PizzaMan |
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TaoTheKing | Le diable est dans les détails |  | 10893 messages postés |
| Posté le 06-10-2009 à 17:32:57
| Le pauvre et ou l'ignorant est-il inférieur au sot?
-------------------- J'ai dit ! |
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aigle royal | vol plané | 4 messages postés |
| Posté le 14-10-2009 à 23:19:01
| Atil a écrit :
Existe-t-il des gens supérieurs à d'autres ? Existe-t-il des gens inférieurs à d'autres ? Pourquoi est-ce mal vu de parler de ca ? |
DIS-MOI ATIL, J'AI PERDU MON PSEUDO ET MOT DE PASSE ET POUR CE QUI EST DES QUESTIONS SUBSIDIAIRES, AUSSI. AS-TU UNE IDÉE POUR RÉCUPÉRER MON MOT DE PASSE SANS TOUT PERDRE ?
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 15-10-2009 à 08:37:44
| PizzaMan a écrit :
Après tout, ce ne sont ni les pauvres ni les ignorants qui nous font bénéficier de leur savoir ou leurs investissements. |
Est-ce que les pauvres peuvent nous faire profiter de leur savoir et les ignorants de leurs investissements ?
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 15-10-2009 à 08:40:20
| TaoLeRetour a écrit :
Le pauvre et ou l'ignorant est-il inférieur au sot? |
Certains pauvres sont pauvres à cause de leur sottise. Les sots sont pires que les ignorants cat ils ont la tête encombrée d'idées fausses. Il faut donc du temps pour les remplacer par des idées vraies. Par contre les ignorants ont la tête vide, donc ca va plus vite pour les éduquer.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 15-10-2009 à 08:42:35
| aigle royal a écrit :
DIS-MOI ATIL, J'AI PERDU MON PSEUDO ET MOT DE PASSE ET POUR CE QUI EST DES QUESTIONS SUBSIDIAIRES, AUSSI. AS-TU UNE IDÉE POUR RÉCUPÉRER MON MOT DE PASSE SANS TOUT PERDRE ? |
Ca ne m'est pas possible personellement. Il faut demander à un technicien d'Alloforum : https://forum-officiel.alloforum.com/
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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tayaqun | loin derrière pour voir devant |  | 2925 messages postés |
| Posté le 16-10-2009 à 18:21:27
| Donc il y a supériorité et inféririté quand il s'agit de choses mesurables. Mais le Droit est ou n'est pas... Et il est faux voire dangereux de dire que nous ne sommes pas égaux devant la justice. Ce qui la régule (la justice), ce sont nos institutions... Et les institutions procèdent de l'équilibre des pouvoirs... Tous le monde est différents mais il faut veiller de façon continue à l'application des règles que la société s'est donnée. |
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TaoTheKing | Le diable est dans les détails |  | 10893 messages postés |
| Posté le 16-10-2009 à 18:37:21
| tayaqun a écrit :
Et il est faux voire dangereux de dire que nous ne sommes pas égaux devant la justice. Ce qui la régule (la justice), ce sont nos institutions... Et les institutions procèdent de l'équilibre des pouvoirs... |
C'est peut-être dangereux, mais ce n'est pas faux. "Selon que vous serez, puissant ou misérable..."
-------------------- J'ai dit ! |
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