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| Atil |  | | 35327 messages postés |
|  Posté le 26-01-2007 à 08:26:44    
| Clocher de prie-dieu de vitrail de confessionnal !!!
Comment ? ca n'existe pas en kébékwa ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 26-01-2007 à 12:04:56
| Il y a aussi les références scatos du genre : Vâ don' chier, gros plein d'marde !
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#PizzaMan |
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| zorglub |  | | 3044 messages postés |
| Posté le 26-01-2007 à 12:08:25
| C'est assez drole de voir le titre du sujet et ce vers quoi il se détourne...
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 26-01-2007 à 12:55:52
| Au moins avec les cibwères et les osties, on restait dans le sujet 
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! |  | | 1484 messages postés |
| Posté le 26-01-2007 à 14:13:19
| Pizza Man a écrit :
Il me semble que phonétiquement «C Â lisse», résonne davantage joual, plutôt que «Kalice» (calisse), qui me parait trop lisse à mon goût
«C Â lisse» ça fait plus gras, je trouve. Plus crado ! |
Plus "habitant" finalement. 
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 26-01-2007 à 14:20:47
| Pour se remettre dans le sujet; http://fr.wikipedia.org/wiki/Transsubstantiation
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant |  | | 2925 messages postés |
| Posté le 26-01-2007 à 19:40:23
| "
"ce qui est important c'est l'enseignement qui découle"
>>>>>L'inconvénient c'est que dans le cas du vin et de l'ostie, on ne comprend guère quel enseignement spirituel cela nous apporte. Il semble manquer un élément.
"
Comme ligne de conduite, je trouve qu'on ne fait pas encore mieux que ce que l'on trouve dans le "Nouveau Testament" qui est d'abord amour du prochain... C'est encore un programme politique, on l'a vu avec les sans-abris.
Pour ce qui est du mystère du ci-boire, il faut avoir participé à une messe avec quelqu'un capable d'expliquer la cérémonie.
Je vais tenter un raccouci: étymologie de "COMMUNION"?
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 26-01-2007 à 21:13:04
| La Céne est une scène (sans jeu de mot) de communion, puisqu'on y prend un repas en commun (coutume d'origine essénienne).
Mais l'histoire de la transsubstantation n'y ajoute rien en ce qui concerne l'aspect "communion".
Et si Jésus avait simplement voulu dire : "Dans le futur, quand vous mangerez ensembles, cela vous rapellera les repas que vous preniez avec moi, et vous vous rapellerez aussi comment je suis mort."
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 27-01-2007 à 12:01:05
| "vous ferez cela en mémoire de moi"... Qui l'a dit?
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 27-01-2007 à 20:10:48
| En admettant qu'il l'ait véritablement dit.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 28-01-2007 à 00:50:28
| Après avoir lu tout ce que j'ai lu à son sujet, je me demande ce qu'il a véritablement dit...
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 28-01-2007 à 11:48:06
| J'ai l'impression que :
- Soit Jésus voulait seulement dire à ses disciples de se souvenir de son sacrifice chaque fois qu'ils mangeraient ensembles.
- Soit que les paroles de Jésus étaient symboliques ... mais la clé de ce symbole a été perdue. Cela aurait même pu être un symbolisme gnostique qu'on aurait délibérément mis dans sa bouche.
- Soit ca se rapportait à un rituel peu connu d'origine essénienne (puisque le repas en commun était une coutume d'origine essénienne).
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
| Posté le 28-01-2007 à 11:56:21
| Pourquoi Jesus se donnerait-il à manger aux 12 apotres?
J'ai toujours été hermétique aux symboles. Trop de bon sens je crois. Enfin, j'me suis aussi dit hier qu'en fait pour comprendre un symbole il faut savoir de quoi il parle. A quel sujet il se rattache. Une fois qu'on a un bon sujet, faut juste avoir de l'imagination.
Alors, dans ce délire, j'me suis demandé si le sujet de ce symbole c'était nous. La manière dont on fonctionnait. On a plusieurs personnalités à l'intérieur de notre corps physique. Celle qui agit est Jesus. Et les 12 apotres sont nos 12 types prédominents de personnalités. Ainsi, l'image de la transubtantation est ce qui existe dans l'esprit.
Euh, j'ai été clair?
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 28-01-2007 à 12:02:26
| «J'ai l'impression que :
- Soit Jésus voulait seulement dire à ses disciples de se souvenir de son sacrifice chaque fois qu'ils mangeraient ensembles.
- Soit que les paroles de Jésus étaient symboliques ... mais la clé de ce symbole a été perdue. Cela aurait même pu être un symbolisme gnostique qu'on aurait délibérément mis dans sa bouche.
- Soit ca se rapportait à un rituel peu connu d'origine essénienne (puisque le repas en commun était une coutume d'origine essénienne)»...
<o> - Soit, un essénien a créé un mythe appellé Jésus, s'est inspiré d'un repas avec ses potes esséniens pour imaginer cette scène de la sène, afin de perpétuer une tradition qui permettrai de faire perdurer un mythe.
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 28-01-2007 à 13:01:35
| On a probablement vu une transsubstantation réelle la ou il n'y avait qu'un simple symbole.
Si Jésus avait été brûlé vif, il aurait montré avant à ses disciples une poignée de cendre en disant "Voila tout ce qu'il restera de moi !" ... et maintenant on aurait peut-être droit à un dogme de la transubstantation du corps du Christ en cendre. Et on devrait manger de la cendre à la messe.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
| Posté le 28-01-2007 à 13:12:49
| Lol. Mais il n'a pas été brulé vif et n'a pas donné ses cendres. Au contraire
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 28-01-2007 à 13:20:43
| «On a probablement vu une transsubstantation réelle la ou il n'y avait qu'un simple symbole»...
<o> Dans un cas comme dans l'autre, même si Jésus n'a jamais existé, symbole ou pas ?
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 28-01-2007 à 13:22:36
| Si Jésus est un mythe alors il ne peut pas y avoir transubstantation ... par contre le symbole peut demeurer.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 28-01-2007 à 13:48:00
| Mais en apprenant que Jésus est un mythe, le sens profond de la symbolique demeure-t-il malgré tout ?
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#PizzaMan |
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
| Posté le 28-01-2007 à 14:19:10
| En la retraduisant, je pense que oui.
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 28-01-2007 à 16:51:33
| On peut aussi bien insérer des symboles dans des histoires vraies que dans des histoires inventées.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 28-01-2007 à 16:53:36
| Communier c'est faire une chose en commun.
Mais ce n'est pas forcément communiquer.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 28-01-2007 à 17:06:59
| CQFD
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#PizzaMan |
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
| Posté le 28-01-2007 à 17:09:17
| Comment veux tu faire une communion en commun sans communiquer?
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