|
| tayaqun | | loin derrière pour voir devant |  | | 2925 messages postés |
|  Posté le 10-10-2009 à 17:31:14    
| Ase a écrit :
C'est quoi l'idée fondamentale de la pensée Johannite ? |
J'en suis resté à l'idée d'annonce, de Loi Eternelle, de quasi retour éternel pour ce qui est de l'Apocalypse et du mouvement Johanniste...
Atil a mis le doigt sur le Jean de l'Evangile et le Jean de L'Apoalypse... Il y a probablement 2 Jean. |
|
| Ase |  | | 5229 messages postés |
| Posté le 10-10-2009 à 17:42:53
| peut-être même trois avec le "bien-aimé".
--------------------
|
|
| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 10-10-2009 à 17:44:06
| A moins que cet éternel retour soit la réincarnation dans l'esprit du Johannisme ? Ce qui nous renverrait a Jean le Baptiste...
--------------------
|
|
| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 10-10-2009 à 21:44:34 
| 
Ase a écrit :
"Il font de Jésus un dieu"
---> 
Voilà qui va freiner les envies de Dalaha. |
Quelles Envies ..?..
Je me laisse simplement guidée par Maitre Google, et là, d'ailleurs en ce moment, étudie les solides de Platon
--------------------
Amicalement Milie |
|
| Atil |  | | 35647 messages postés |
| Posté le 11-10-2009 à 10:48:12
| "Pierre est la représentation d'un courant. L'église romaine."
>>>>>>>Contrairement à la légende, Pierre n'a pas fondé l'Eglise.
Il est mort martyr assez jeune en Anatolie, et n'est jamais allé à Rome.
La légende de Pierre fondateur de la Papauté, selon les ordres de Jésus, n'est qu'une légende inventée par les Papes pour pouvoir prétendre à la suprématie sur les autres patriarches.
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil |
|
| Atil | | | 35647 messages postés |
| Posté le 11-10-2009 à 10:49:20
| tayaqun a écrit :
Atil a mis le doigt sur le Jean de l'Evangile et le Jean de L'Apoalypse... Il y a probablement 2 Jean. |
Dans ce cas, c'est lequel dont on parle quand on dit "le courant johannique" ?
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil |
|
| Atil | | | 35647 messages postés |
| Posté le 11-10-2009 à 10:50:08
| Ase a écrit :
peut-être même trois avec le "bien-aimé". |
Certains prétendent que ce "bien aimé" serait en fait Lazarre.
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil |
|
| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
| Posté le 11-10-2009 à 13:36:49
| Atil a écrit :
"Pierre est la représentation d'un courant. L'église romaine."
>>>>>>>Contrairement à la légende, Pierre n'a pas fondé l'Eglise.
Il est mort martyr assez jeune en Anatolie, et n'est jamais allé à Rome.
La légende de Pierre fondateur de la Papauté, selon les ordres de Jésus, n'est qu'une légende inventée par les Papes pour pouvoir prétendre à la suprématie sur les autres patriarches. |
Tout à fait.
La papauté a créée un Pierre, comme elle a créée un Jésus
--------------------
J'ai dit ! |
|
| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 12-10-2009 à 11:13:22
| Que sait-on du courant gnostique d'Alexandrie ?
--------------------
|
|
| Atil | | | 35647 messages postés |
| Posté le 12-10-2009 à 13:03:59
| Il en existait tellement de courants gnostiques !
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil |
|
| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 13-10-2009 à 16:58:47
| Atil a écrit :
[citation=tayaqun]Atil a mis le doigt sur le Jean de l'Evangile et le Jean de L'Apoalypse... Il y a probablement 2 Jean. |
Dans ce cas, c'est lequel dont on parle quand on dit "le courant johannique" ?[/citation]
Je penche pour le Jean de l'Apocalypse. |
|
| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 13-10-2009 à 17:54:45
| «La papauté a créée un Pierre, comme elle a créée un Jésus»...
<o> Ce n'est pas ce qu'Atil tente de te faire comprendre.
--------------------
#PizzaMan |
|
| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 13-10-2009 à 18:36:55
| PizzaMan a écrit :
«La papauté a créée un Pierre, comme elle a créée un Jésus»...
<o> Ce n'est pas ce qu'Atil tente de te faire comprendre. |
Ah non? Laissons Atil me présenter sa pensée sous un autre angle. S'il le souhaite.
Cependant, c'est ce que je dis.
--------------------
J'ai dit ! |
|
| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 13-10-2009 à 20:02:24
| Déjà, si tu exprimais tes connaissances au lieu de tes «pensées»...
--------------------
#PizzaMan |
|
| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 13-10-2009 à 21:44:59
| Mes connaissances au niveau du "christianisme johannite" sont exprimées et limitées il est vrai.
Si tu exprimais les tiennes, elles grandiraient encore.
Il y a plusieurs façons d'acquérir des connaissances.
--------------------
J'ai dit ! |
|
| Atil | | | 35647 messages postés |
| Posté le 13-10-2009 à 22:25:17
| Ni Pierre ni Jésus tels qu'ils sont représentés dans la tradition chrétienne ne correspondent à Pierre et à Jésus tels qu'ils étaient vraiment.
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil |
|
| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 14-10-2009 à 02:44:08
| Atil te dit que Pierre est la représentation d'un courant qui est l'Église romaine.
Il ne dit pas que Pierre ou Jésus sont des créations de la papeauté. Ce qui est tout à fait faux d'ailleurs, bien au contraire.
Il ne faut même pas être calé en théologie pour le savoir !
--------------------
#PizzaMan |
|
| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 14-10-2009 à 06:32:42
| Atil a écrit :
Ni Pierre ni Jésus tels qu'ils sont représentés dans la tradition chrétienne ne correspondent à Pierre et à Jésus tels qu'ils étaient vraiment. |
Nous sommes donc bien d'accord. J'avais parlé d'un Pierre et d'un Jésus.
Pas de Pierre et de Jésus.
--------------------
J'ai dit ! |
|
| Atil | | | 35647 messages postés |
| Posté le 15-10-2009 à 08:47:02
| Les Chrétiens ont-il créé les personnages actuels de jésus et Pierre à partir de deux hommes ayant existé historiquement ?
Ou ont-ils carrément créé Jésus et Pierre de toutes pièces, ces hommes n'ayant jamais eu d'existance historique ?
Difficile à dire.
A-t-on une seule preuve historique de l'existance de Jésus et Pierre ?
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil |
|
| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 20-10-2009 à 00:13:53
| C'est tout ? Il a été très court ce topic pour en faire le tour de la question.
--------------------
|
|
| Atil | | | 35647 messages postés |
| Posté le 20-10-2009 à 08:08:36
| Pour qu'un topique dure, il faut que les gens s'engueulent
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil |
|
| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 20-10-2009 à 08:10:56
| Pas forcément.
Je pense vraiment que la piste des cathares et des templiers n'a pas été assez exploitées.
--------------------
J'ai dit ! |
|
| Atil | | | 35647 messages postés |
| Posté le 20-10-2009 à 08:22:48
| Quel rapport entre eux avec le johannisme ?
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil |
|
| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 20-10-2009 à 08:34:21
| directement aucun ou bien alors on peut supposer que les textes que les chevaliers auraient découverts à Jérusalem seraient des textes johanniques
--------------------
|
|
| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 20-10-2009 à 12:12:56
| Je l'ai déjà expliqué plus haut.
Selon Jean plutôt que selon Pierre.
Comme vous le savez, les cathares et les templiers ont disparus, massacrés à tour de rôle.
Cependant, les "traditions" ont continuées, plus ou moins secrètement car c'est ainsi que cela se passe tout le temps.
Besoin de spiritualité, de se distinguer, ou véritable héritage?
Toujours est-il que de nouveaux groupuscules, portant également le nom de "loges" qui pourrait rappeler quelque chose à certains, sont actifs.
--------------------
J'ai dit ! |
|
|
