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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant |  | | 2925 messages postés |
|  Posté le 28-11-2007 à 12:52:23    
| J'ai froid dans le dos quand j'entends un personnage donné des excuses aux émeutiers. 
Sommes nous malades au point de ne plus pouvoir être clair sur ce qui est une arrivée de la barbarie? 
Un pays de droit se doit de respecter sa police (on n'est pas obligé de d'embrasser les policiers sur la bouche!).
Dans une chanson sans rapport avec une queconque affaire criminelle mais bien dans le ton de l'époque, vers les années 60, un chanteur (Georges ULMER) chantait pour s'en moquer, les tribulations d'un jeune salopard défendu par son avocat. cet avocat plaidait ainsi en parlant de son brave petit criminel (le jeune était sensé avoir assassiné la vieille madame Chang-Fi:
"chez lui, pas d'assiette ni de baguette pour manger son riz, et madame Chang-Fi, rabougrie n'en avait plus pour longtemps!"
La parodie se terminait par la libération du petit Ping-Pon-Li! |
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| Atil |  | | 35627 messages postés |
| Posté le 29-11-2007 à 08:01:39
| D'autant plus qu'on sait trés bien que les excuses invoquées, mêmes si elles étaient valables, n'ont rien à voir avec les émeutiers.
Ils ne se révoltent pas parcequ'ils n'ont pas de travail : c'est eux-mêmes qui refusent d'avoir un travail normal.
Ils ne se révoltent pas parceque leur cité est pourrie: c'est eux-mêmes qui ont mis leur cité dans cet état.
Ils ne se révoltent pas parcequ'ils sont rejetés par la France: c'est eux-mêmes qui ont rejeté leur pays.
Ils ne se révoltent pas à cause de tel ou tel gissemnt de la police : ils saisissent seulement ce prétexte pour faire ce qui leurs plait, c'est à dire piller et détruire.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 29-11-2007 à 12:09:44
| Dans toute cette histoire à la con, je ne vois que des gens qui prennent leur pied. Ça les excitent.
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35627 messages postés |
| Posté le 29-11-2007 à 12:39:47
| C'est à ca que sert la presse :
A donner aux gens leur dose d'excitation.
Cela dit, le jour ou on ne s'indignera plus de rien, l'injustice pourra régner partout sans qu'on fasse quoi que ce soit.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 30-11-2007 à 18:51:00
| Quand on parle d'ordre républicain, on ne parle pas d'un mythe mais de pouvoir aller partout sans avoir à rendre compte à personne.
On parle de pouvoir laisser sa voiture avec les clés à bord...
Dire autre chose, c'est marcher dans les pas des assureurs mais pas du Droit.
L'ordre républicain protège. |
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| Atil | | | 35627 messages postés |
| Posté le 30-11-2007 à 20:47:46
| "pouvoir aller partout sans avoir à rendre compte à personne."
>>>>>>C'est ce que font les "djeunes" : ils vont partout (dans les magazins, pour les piller et les détruire) sans avoir à rendre compte à personne (pas même à la police).
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 01-12-2007 à 12:02:04
| | Ah ces bandits qui revendiquent politiquement le droit de se libérer de la Police! de la Justice! des contrôles SS (sécurité Sociale)! des Codes (ils roulent de nuit, les feux éteints, dis, pas besoin de code moi!)... |
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| Atil | | | 35627 messages postés |
| Posté le 01-12-2007 à 13:10:14
| Ils ne respectent plus les lois du pays. Ils haissent leur pays d'aileurs. Et le lieu ou ils habitent est une zone de non-droit.
On peut donc les considérer comme des non-francais, des étrangers, des révolutionnaires qui ont fait cessession.
Et quand ils pillent et détruisent tout, on peut considérer que c'est comme quand les barbares pénétraient dans l'empire romain ou chinois pour venir détruire et piller.
Et souvent ces barbares étaient des fédérés, c'est à dire qu'ils étaient installés à l'intérieur de l'empire ... ce qui ne les empéchaient pas de se comporter de manière agressive envers lui.
Hors que faisaient les Chinois et les Romains quand des barbares les attaquaient ?
Ils envoyaient leur armée riposter.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| le duc | | le mieux est l ennemi du bien |  | | 189 messages postés |
| Posté le 02-12-2007 à 18:24:44
| ca va avec l equipe de france sifflée a paris contre le maroc ou l agérie
la non intégration, l islam radical , les emeutes les insultes contre la france
la question avec les immigrés issus d afrique du nord comme ils ne s integrent pas et que l on n est pas assez fort en représailles c est de savoir comment les virer ou alors devenir un pays musulman
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| Atil | | | 35627 messages postés |
| Posté le 02-12-2007 à 19:08:10
| Comment virer des gens qui ont acquis la nationalité francaise ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| le duc | | le mieux est l ennemi du bien | | | 189 messages postés |
| Posté le 02-12-2007 à 20:39:46
| pour ceux ci ,impossible , et c est souvent la deuxieme ou troisieme generation qui casse,la premier travaille et s integre
bonne chance pour la france |
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| zorglub |  | | 3044 messages postés |
| Posté le 02-12-2007 à 21:37:09
| Je n'ai pas la sensation, même si aujourd'hui ont les montre du doigts et qu'ils se "revoltent", que les gens "issus de l'immigration venant d'afrique du nord" ralent plus que les franco-français. C'est juste une question de repères différents, puis de minorité voyante.
Je connais (enfin, je ne les fréquente pas :-)) beaucoup de français, bien blancs et propres sur eux, qui ralent tout autant sur ce "pays de merde qu'est la France" (je cite) et qui ne vont pas casser mais détourner, truander, pomper, profiter et autres astuces moins voyantes mais beaucoup plus profiteuses pour eux et tout autant, voir beaucoup plus, défavorables pour notre société.
Le problème est plus que ces gens, issus de l'imigration d'afrique du nord, ne sont pas intelligents et n'ont que leur bétise pour se revolter donc violemment...
Le problème n'est pas sur l'immigration mais sur la France elle-même et je dirais même plus, sur l'économie capitaliste tout court, quelquesoit le pays et quelquesoit ces immigrés.
Hug! |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 03-12-2007 à 12:40:00
| Je me suis longuement occupé des cas les plus désespérés pendant une bonne partie de ma vie.
Tous les hommes de terrain vous diront la même chose : il faut d'abord imposer le respect tout en répétant sans cesse que la force ne fait pas la loi et qu'en dernier ressort ils seront "capots" chaque fois qu'ils emploieront la violence.
Notre société fait exactement l'inverse... Donc bonjour les dégâts. Ils faut savoir accueillir, ouvrir sa maison, savoir aider, aimer mais s'il le faut, il faut aussi savoir être le plus fort...
Devant des effets de meutes, gare à celui qui ne sait pas se faire respecter...
Est-il normal que certains jeunes se mettent à chasser la police en organisant des battues? Attention, ce n'est pas une figure de style! C'est la réalité!
Pourquoi ne pas dire non d'abord? Depuis quand faut-il excuser le crime?
Zorglub, tu as raison : il faut aider, toujours. Mais surtout pas de faiblesse, ce serait une très grave erreur. |
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| Atil | | | 35627 messages postés |
| Posté le 03-12-2007 à 15:25:44
| Plus on se montrera faible longtemps et plus il faudra ensuite se montrer brutal et impitoyable pour convaincre de sa force.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
| Posté le 03-12-2007 à 20:30:46
| | Ne pas être faible est juste mais convaincre de sa force, en l'employant , n'est pas une solution pourtant. |
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| lepereboniface | | raison et compassion |  | | 501 messages postés |
| Posté le 03-12-2007 à 21:26:36
| Je lisant vos réactions je reste bien ébahi!!
Pour des personnes qui vivent en France, a moins d'etre conplétement idiot ou stupide, ces emeutes etaient prévisibles et depuis longtemps.
Comment voulez-vous que des exclus et des parias réagissent face a une societé faite de discriminations, d'exclusions et de xénophobie.
Cela m'a tout l'air d'aller vers le chaos...
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L'Imam |
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| Atil | | | 35627 messages postés |
| Posté le 03-12-2007 à 22:07:21
| Ce ne sont pas des éxclus qui se sont révoltés.
Ce sont des gens qui s'excluent eux-mêmes de la société, en la rejetant.
Par bétise, par haine, par paresse.
Les vrais exclus (les SDF par exemple) je n'entends jamais dire qu'ils se sont révoltés.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| le duc | | le mieux est l ennemi du bien | | | 189 messages postés |
| Posté le 03-12-2007 à 22:38:44
| Atil a écrit :
Plus on se montrera faible longtemps et plus il faudra ensuite se montrer brutal et impitoyable pour convaincre de sa force. |
exact et les bons risquent de payer pour les mauvais,
la democratie a aussi ses limites pour répondre a la violence |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 04-12-2007 à 14:13:39
| J'attire votre attention sur l'intervention de lepereboniface... C'est la réaction typique qui encourage l'émeute et la violence. C'est ce genre de commentaire irréfléchi et sans la moindre considération sur les conséquences.
Un jour j'ai vu un Arabe a qui on refusait du travail, ou sinon on lui proposait des boulots mal payés. Il s'est acheté une machine à coudre et il a conçu des vêtements. Aujourd'hui il est très riche, il vit à New York.
Mais s'il avait incendié des voitures, pillé, saccagé, etc, il serait encore un «exclu» aujoud'hui.
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#PizzaMan |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 04-12-2007 à 17:22:19
| Pourquoi mon père, né en 1913, ne m'a-t-il jamais soutenu dans les "coups" contre les profs? Il savait que les "prolétaires" n'ont pour aide que l'Ecole! QUE... Oui, que!
Pourquoi mon père me disait-il: "travaille, tu t'en sortiras". Parce qu'il exploitait l'expérience de sa vie pour donner un raccourci!
Pourquoi mon père ne m'a jamais encouragé à pirater le bien public? Parce qu'il savait que finalement, c'est lui qui allait payer la note.
Alors, la question est celle-ci:
Pourquoi les pères de maintenant ne font-ils rien?
Pourquoi certains disent que cela ne sert à rien d'aller à l'école!
Pourquoi certains disent à leurs gosses : "de toutes façons, cela ne sert à rien!"
Pourquoi les pères laissent-ils croire que le nihilisme permet une sortie verticale?
Pourquoi les pères tuent-ils leurs enfants en détruisant les rêves?
Pourquoi les pères se taisent sur l'obligation de porter des habits de grandes marques quand il s'agit d'être propre et bien habillé et chaudement quand il le faut?
Mille exemples montrent à l'évidence que tout le monde peut tirer son épingle du jeu dès lors que la personne concernée se projette, se polarise et désire faire les efforts ncessaires.
Pourquoi le modèle reconnu par les jeunes est-il celui de la crapule et non pas celui du citoyen de base?
Qui donc a laissé se dégrader l'image du jeune dont l'archétype fut utilisé par SEB où l'on voyait une fille refuser d'aider sa maman.
Les difficultés de l'adolescence ne seraient donc qu'un phénomène nouveau? Le décalage dû à l'origine sociale ne serait donc né qu'hier et seuls les jeunes de maintenant en souffrirait.
On se réveille, oui?
Le roman: "Lève-toi et marche" s'adressait à une infirme vers les années 60, maintenant, il s'adresse à la jeunesse toute entière.
Arrêtons de plaindre, tonnerre, donnons des directions, donnons du sens, donnons de l'espoir.
Edité le 04-12-2007 à 19:40:40 par tayaqun
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| lepereboniface | | raison et compassion | | | 501 messages postés |
| Posté le 04-12-2007 à 17:52:30
| C'est vrai qu'il y a des chomeurs et des SDF en France qui ne sont ni beurs ni noirs ni météques, et qui sont tout a fait pacifiques et ne cassent absolument rien pour autant.
Mais quand on regarde les statistiques sur les chomeurs, par exemple, par origine sociale et éthnique on s'apercoit que le rapport et de 1 a 10, c'est a dire que pour un chomeur franco de porc vous avez 10 chomeurs au teint douteux.
J'ai vécu, aux débuts des années 80 a Castelnau-Le-Lez, c'est un petit village prés de Montpellier, et il m'arrivait de passer de temps en temps prés d'une HLM qu'on appelait 'La paillade'. Cette cité était entourait de fils barbelés depuis les années soixante parcequ'elle avait servi a accueillir les familles des Harkis algeriens qui avaient été parqués comme des betes dangereuses et malfaisantes, c'était presque un Zoo...
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L'Imam |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 04-12-2007 à 20:09:02
| La bêtise passée ne peut servir d'excuse à une nouvelle bêtise pour rester dans du langage convenu.
Je n'ai rien brûlé parce que je fumais des gauloises quand mon copain fumait des anglaises très coûteuses...
Je n'ai rien brûlé parce que mes parents n'avaient pas les moyens financiers et matériels pour me faire sortir du pensionnat le jeudi et qu'on me flanquait dans la promenade disciplinaire des punis!
Je n'ai rien brûlé quand mon père faisait grève et qu'on n'avait pas de quoi se chauffer (dans les Mines!) et qu'il fallait aller récupérer des cendres mal brûlées.
Je n'ai rien brûlé et même pas tiré sur des sales flics, quand on faisait un sale coup, on se sauvait, on ne ramenait pas sa fraise! On avait une certaine pudeur!
A 16 ans, j'ai travaillé 12h par jour de 1heure du matin à une heure de l'après midi puis en inversant la semaine prochaine. (près de 2 mois) A courir derrière une pelle électrique pour remplir les godets d'une centale à béton poudssant à l'air comprimé. J'étais plutôt heureux de me faire exploiter.
Non seulement je ne me suis pas plaint mais je me sentais favorisé par rapport à mes aînés!
Qu'est- qu'on a fait comme bêtises!
Mais il y avait maman
Mais il y avait papa
Mais il y avait l'instit
Mais il y avait le curé
Mais il y avait le flic
Mais il y avait la peur du Juge!
Mais nos loulous n'ont peur de personne...
Quel est donc cet univers de fous où les mineurs font la loi.
Quelle est donc cette maladie qui fait que d'abord, on excuse la crapulerie?
J'ai vécu un moment dans les barres détruites de Mantes la Jolie... C'était pas des taudis au départ. vers 70.
La seule interrogation est: pourquoi un endroit viable devient-il un ghetto mais n'est-ce pas un ghetto mental, d'abord?
Aider, oui, Toujours. Mais faire respecter, toujours.
La bonne direction, en finale et en désespoir de cause, peut encore s'indiquer à coups de pied dans le cul. Les hussards de la République le savaient parfaitement et ils ont éduqué mon père qui était un gars formidable! Et ce dernier savait se faire comprendre. |
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
| Posté le 05-12-2007 à 00:38:56
| La peur un jour s'estompe. Et quand on n'a plus peur alors souvent, on rends au quintuple, par esprit de vengeance, allegant la liberté, ce que l'on a reçu.
Ce qui se passe aujourd"hui est la résultante d'un certain nombres d'années, de plusieurs générations, de notre politique d'un côté socialiste et de l'autre répressive.
Quand à savoir pourquoi 1 sur 10 chomeurs sont bronzés, il n'y a qu'a également se demander la chance que l'on a de se faire employer quand on est bronzé non qualifié ou qualifié en France? Ca doit surement être 1/100? |
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| le duc | | le mieux est l ennemi du bien | | | 189 messages postés |
| Posté le 05-12-2007 à 12:18:52
| Quand à savoir pourquoi 1 sur 10 chomeurs sont bronzés, il n'y a qu'a également se demander la chance que l'on a de se faire employer quand on est bronzé non qualifié ou qualifié en France? Ca doit surement être 1/100?[/citation]
pourquoi nos 'bronzés' asiatiques ne foutent pas le bordel ,eux?
ne vandalisent pas ,ne pillent pas ,ne cherchent pas les provocations?  |
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| Atil | | | 35627 messages postés |
| Posté le 05-12-2007 à 12:45:05
| Quand, en France, un asiatique cherche du travail, n'en trouve-t-il pas plus facilement qu'un africain ?
Est-ce du au fait que les francais aiment les asiatiques et n'aiment pas les africains ? Òu est-ce à dire que les asiatiques savent se faire aprécier alors que les africains savent se faire détester ?
Dans l'entreprise ou je travaillais avant nous avons embauché plusieurs Beurs en difficulté. Donc tout devait aller bien et ils n'avaient plus à être aigri et à avoir envie de tout casser.
Mais ca n'empèche pourtant pas que, pratiquement 100% d'entre eux nous ont causé des ennuis, par des vols et escroqueries plus ou moins importants.
Pour les asiatiques, je ne peux pas comparer : je n'ai jamais travaillé avec eux.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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