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| blancheneigetles40voleurs | | bof | | 82 messages postés |
|  Posté le 15-09-2004 à 01:19:38   
| Atil a écrit :
1-Je
Vrai.
2-m'adapte
Faux.
3-avec
Archi-faux !
4-souplesse
Faux.
5-toujours.
Peut-être.
6-L'argutie...
Faux !
Pourquoi ?
Parceque !
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Tu remarquera égalment Atil, que ce que tu viens de faire ici, est ce que t'a toujours fait, depuis que je te lis ici. Pile poil la même technique. Saucissoner bêtement et dire oui/non, toujours hors sujet, systématiquement.
ps: zag, il suffit de savoir lire.
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| Zig |  | | 1856 messages postés |
| Posté le 15-09-2004 à 01:42:26
| "zag, il suffit de savoir lire"
Je sais lire (enfin je crois) mais j'ai pas vu les justifications à tes réponses, alors j'ai pas tout comprit. Mais bon ok, si il suffit de savoir lire, alors c'est que ça ne doit pas être sorcier.
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| Atil |  | | 35669 messages postés |
| Posté le 15-09-2004 à 08:13:10 
| Quand blancheneigetles40voleurs dit oui/non, c'est trés compréhensible.
Quand Atil dit oui/non, c'est du saucissonnage bête.
je ne suis pas d'accord :
Quand j'ai dit oui/non, tout le monde a compris que je te taquinais pour tes affirmations non-argumentées.
Par contre, j'avoue ne pas avoir compris ce que tu voulais dire par tes oui/non ... puisqu'ils n'étaient pas expliqués.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| blancheneigetles40voleurs | | bof | | 82 messages postés |
| Posté le 15-09-2004 à 08:36:34
| Laisse béton alors. C'est pas grave.
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| alpha | | Le Un et dans le Tout |  | | 388 messages postés |
| Posté le 15-09-2004 à 10:25:39
| Bonjour à TOUS(tes)?
Le bien et le mal,
Petire reflexion: Dans la notion du bien est du mal, plusieurs conceptions s'affrontent.
D'aucuns en font des valeurs absolues et opposées, d'autres pensent qu'elle correspond en soi à aucune véritable vérité.
Il existe également les régles sociales qui définissent plus ou moins précisément ce que sont le bien et le mal.
Ces régles peuvent d'ailleurs être des obstacles dans l'évolution sous formes de contraintes (mais ses lois sont aussi souvent contournées).
La notion de bien et de mal d'origine religieuse est à rapprocher me semble t'il du constat précédent.
Elle est changeante au cours des siècles, elle se rapproche le plus souvent de la superstition.
Dogmatique par essence, elle a des difficultés a s'adapter à l'évolution des individus et des sociétés.
De plus, ces régles religieuses, basées sur des postulats non discutés, non le plus souvent aucun fondement spirituel.
En fait, si je dois prendre en considération ses deux notions.B/M. c'est parce que la dualité existe, et que cette perception dualiste et relative
des choses est propre à l'être humains occidental.
P.S. sachez que je ne suis pas susceprtible et j'aime que l'on ne soi pas d'accord avec ce que j'écrit, car pour moi il n'y a pas une seul vérité, mais bien des vérités. AMEN.
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| alpha | | Le Un et dans le Tout | | | 388 messages postés |
| Posté le 15-09-2004 à 11:22:06
| Mais en définitif: qu'est-ce que la spiritualité ?
Pour certains la spiritualité n'est en aucun cas affaire de théories ou de doctrines, encore moins d'interpétations, d'opignions ou d'analyses sophistiquées.
C'est tous ce qui est indépendant de la matière exemple
l'âme, la pensée, l'être en temp que Esprit, ...etc le côté métaphysique le l'homme est de l'univers.
Mais pour d'autres la spiritualité c'est une qu'estion de croyance, donc j'y vois là une affaire de religions, de doctrines ou autres.
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 15-09-2004 à 12:46:57
| Le bien et le mal ca peut être considéré comme le haut et le bas, la gauche et la droite : ca peut changer si on bascule le point de repère initial.
En ce qui concerne la spiritualité...
Normalement ca devrait correspondre avec l'"esprit", éthymologiquement.
Donc étudier l'esprit humain, faire de la psychologie, c'est s'occuper de spiritualité.
Et invoquer les esprits en faisant tourner les tables aussi : on étudie alors l'esprit désincarné 
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 15-09-2004 à 12:51:32
| Ah non, c'est vrai :
Dans le 2ème cas il existe un autre mot venant de la même racine : le spiritisme !
Mais comment étudier l'esprit humain ?
Il y a la méthode des psychologues, des savants qui observent le fonctionnement du cerveau, des mystiques qui pratiquent l'introspection, etc...
Mais on appelle aussi "spiritualité" autre chose que des croyances ou des savoirs sur l'esprit humain : il y a aussi le fait de considérer tous les hommes comme ses frêres.
Cela peut peut-être ^être considéré comme de la spitritualité appliquée alors que les autres sont de la spiritualité théorique.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| alpha | | Le Un et dans le Tout | | | 388 messages postés |
| Posté le 15-09-2004 à 22:37:39
| Atil a écrit :
Le bien et le mal ca peut être considéré comme le haut et le bas, la gauche et la droite : ca peut changer si on bascule le point de repère initial.
En ce qui concerne la spiritualité...
Normalement ca devrait correspondre avec l'"esprit", éthymologiquement.
Donc étudier l'esprit humain, faire de la psychologie, c'est s'occuper de spiritualité.
Et invoquer les esprits en faisant tourner les tables aussi : on étudie alors l'esprit désincarné |
Bonjour,
D'accord avec toi au sujet du mot esprit ou même pourquoi pas âme.
Puisque en général ont mélange les deux.
Le spiritisme je connais pour avoir lu, mais pour eux l'esprit ou l'âme ne meurt pas.
As- tu déjà vu Atil un esprit ou une âme mourrir ? Pas moi.
Franchement te dire Atil pour moi la psychologie, je n'y crois pas, ou alors très peu. Les collégues de Freud ont souvent été en désaccord avec ses théories.
Mais il faut reconnaître que l'on actuellement ont mélange à toutes les sauces le mot Spiritualité, n'est pas très spirituel ce que je dis!!!!!!!
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| alpha | | Le Un et dans le Tout | | | 388 messages postés |
| Posté le 15-09-2004 à 23:08:25
| Sache Atil, que je ne fais pas de L'esprit,mais de l'esprit de sel!!!
je te l'accorde, ce n'ai pas très spirituel ce que j'écrit.
" Heureux les simples d'Esprit...".ou j'ai lu ca moi ? Bon mon esprit est ailleur, mais pourtant mon docteur et mon psy mon dit je suis encore sain de corps et d'esprit. Enfin je ne suis pas non plus le saint-esprit.
Bien à toi. alpha.
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 15-09-2004 à 23:52:53
| Et puis :
Ne pas confondre psychologues, psychothérapeutes et psychanalystes !
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| lepereboniface | | raison et compassion |  | | 501 messages postés |
| Posté le 16-09-2004 à 02:36:33
| Elle est tres compliquée votre nouvelle religion!!
Adam
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 16-09-2004 à 05:49:31
| Ouais... L'Islam c'est simple comme tout !
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 16-09-2004 à 08:29:19
| Oui.
La spiritualité de l'islam est simple :
Il suffit d'obéir à des ordres.
Mais j'estime qu'un tel système ne peut pas rendre l'homme spirituel :
Seul Dieu est alors spirituel, et les hommes se contentent seulement de devenir obéissants.
Mais devenir spirituel équivaudrait à ne plus avoir besoin de suivre des ordres pour mener sa vie : on n'aurait plus à obéir mais on SAURAIT de soi-même, par sa propre sagesse spirituelle, comment "bien" agir.
Message édité le 16-09-2004 à 08:33:10 par Atil
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| alpha | | Le Un et dans le Tout | | | 388 messages postés |
| Posté le 16-09-2004 à 09:57:40
| Atil répond a ma question svp : As-tu déjà vu mourrir un esprit?
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| alpha | | Le Un et dans le Tout | | | 388 messages postés |
| Posté le 16-09-2004 à 10:07:12
| Atil C'est quoi l'esprit humain ? Les les psy, ils soignent quoi? L'esprit?
Mais ou ce situe l'esprit humain?
jJ'en peu rien Atil avec toutes ses questions, mais je n'ai que mon Bac à sable.
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| alpha | | Le Un et dans le Tout | | | 388 messages postés |
| Posté le 16-09-2004 à 11:14:56
| Toujours au sujet du "bien, du Mal"
"Veillons à exercer un discernement rigoureux quant à ce que nous appellons "le bien et le mal"...
Lapremière chose qu'il faut comprendre à propos de l'univers, c'est qu'aucune sitiuation n'est bonne ou mauvaise...Elle est tout simplement.
Par conséquent ne condamnons pas tout ce que nous qualifions de mauvais en ce monde.
Interrogeons nous plutôt sur ce que nous avons de mauvais à propos de ces choses, et ce que nous pouvons en faire pour les changer,s'il y a lieu.
Dieu n'a jamais établi de bien ni de mal, de chose à faire ou à ne pas faire.
Ce serait nous enlevez l'occasion de faire ce qui nous plaît et d'en éprouver les résultats.
Toutes les choses mauvaises qui nous arrivent sont nos propres choix.
La faute n'est pas de les avoir choisie, mais de les qualifier de mauvaises.
Pour Dieu il n'y a ni obligations, ni interdit.
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 16-09-2004 à 13:15:46
| "As-tu déjà vu mourrir un esprit? "
---------->Pour le savoir, il faudrait d'habord que je puisse voir un esprit.
"C'est quoi l'esprit humain ? Les les psy, ils soignent quoi? L'esprit?
Mais ou ce situe l'esprit humain? "
----------->Ils soignent les manifestations de l'esprit.
Tout comme un réparateur de TV répare le poste de TV mais ne peut pas corriger les émissions que capte la TV.
"Toutes les choses mauvaises qui nous arrivent sont nos propres choix.
La faute n'est pas de les avoir choisie, mais de les qualifier de mauvaises.
Pour Dieu il n'y a ni obligations, ni interdit. "
---------->L'homme appelle "mauvais" ce qu'il n'aime pas et "bon" ce qu'il aime.
donc c'est relatif et subjectif.
Quand un lion mange un homme, pour les hommes c'est mauvais ... mais pour le lion c'est bon.
Et puis si les idéologies viennent s'y ajouter, alors ca devient encore plus embrouillé.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Verdad |  | | 4252 messages postés |
| Posté le 16-09-2004 à 13:27:34
| Les religions sont des remparts pour aider le peuple à voir ou est son intérêt.
Mais il va de soi si tout le monde se rendait enfin compte qu'il n'y a qu'un seul Dieu, et son Fils Notre Seigneur Jésus Christ dans sa miséricorde.
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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| Zig | | | 1856 messages postés |
| Posté le 16-09-2004 à 14:33:31
| hé Verdad, ça t'arrive jamais d'être sérieux?
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| alpha | | Le Un et dans le Tout | | | 388 messages postés |
| Posté le 16-09-2004 à 16:24:14
| Verdad a écrit :
Les religions sont des remparts pour aider le peuple à voir ou est son intérêt.
Mais il va de soi si tout le monde se rendait enfin compte qu'il n'y a qu'un seul Dieu, et son Fils Notre Seigneur Jésus Christ dans sa miséricorde. |
Il n'y a qu'un seul dieu et beaucoups de religions et de doctrines, de guerres de religions et dieu porte simplement des autres noms.
Aucune voie ne mène à Dieu plus direcement qu'une autre.
Aucune religion n'est la <<seule vraie religion>>, aucun peuple n'est le <<peuple élu>> et aucun prohéte n'est plus le >>plus grand prophète>>.
Message édité le 16-09-2004 à 16:47:19 par alpha |
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| lepereboniface | | raison et compassion | | | 501 messages postés |
| Posté le 16-09-2004 à 18:26:37
| Cher Atil,
Entendons nous bien:
Je ne suis pas ici pour defendre l'Islam.
C'est une religion qui a son dogme et ses precepts, d'ailleurs il y a
d'excellents site francophones sur le sujet.
Encore moins, je ne suis pas ici pour une profession de foi.
l'Imam
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 17-09-2004 à 00:32:13
| lepereboniface a écrit :
(...)Encore moins, je ne suis pas ici pour une profession de foi. |
<o> En signant à la fin de chacun de ses fabuleux posts par "'Imam", ce n'est certainement pas par profession de foi que le père boni-farce se défend d'être le champion de l'Islam ...
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| Verdad | | | 4252 messages postés |
| Posté le 17-09-2004 à 07:45:23
| Je suis toujours sérieux zig.
L'imam répand son fiel antisionniste et anti-américaniste primaire avec circonvolutions de langage désuettes.
Mais il a de l'humour au moins!
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 17-09-2004 à 08:29:44
| Je remarque que la devise de lepereboniface est "raison et compassion".
Je pense qu'en elle se trouve résumé toute la spiritualité.
Et je constate qu'on retrouve cela chez les penseurs de TOUTES les grandes religions.
Pour les bouddhistes il y a prajna (sagesse) et karuna (compassion)
Pour les indouistes il y a jnana-kânde (connaissance) et karma-kânda (bonnes actions)
Pour les soufis il y a ma'rifat (connaissance) et mahabbat (amour)
Pour les anciens chrétiens il y a la main gauche (rigueur) et la droite (miséricorde)
Dans la Cabbale il y a le pilier de la rigueur et celui de la miséricorde.
Chez les Dogons il y a la raison masculine et la bonté féminine.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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