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Atil
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   Posté le 04-08-2020 à 13:40:50   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Nous sommes des enfants .
Et nous nous maintenons nous-mêmes dans cet état.

Quand le gouvernement dit qu'il va "user de pédagogie" avec nous, ça signifie parfois qu'il s'apprète à nous manipuer... mais ça signifie aussi qu'il va devoir nous expliquer car nous ne comprenons rien à rien.

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 04-08-2020 à 14:58:46   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Atil a écrit :

Quand le gouvernement dit qu'il va "user de pédagogie" avec nous, ça signifie parfois qu'il s'apprète à nous manipuer... mais ça signifie aussi qu'il va devoir nous expliquer car nous ne comprenons rien à rien.


Ce qui signifie que tu admets comme axiome que les composantes du gouvernement sont toutes plus intelligentes, plus cultivées, et ont plus d'expérience que toi.

ce n'est pas mon cas.

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   Posté le 04-08-2020 à 15:04:07   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Cassandre a écrit :

il me manque les mots «empathie» et autres synonymes dans ce discours.


Ce que je vais écrire ne va pas te plaire, mais pour moi les synonymes d'empathie sont hypocrisie, ou bigoterie.

Je m'explique: quand j'étais ado, j'entendais les adultes se répandre en lamentations sur les petits biafrais qui passaient en boucle avec leur aspect squelettique et leur gros ventre suite à la famine.

Et quand je leur posais la question: "et alors? Qu'est-ce que vous faites?", au pire ils se regardaient sans répondre, au mieux ils me disaient : "que veux-tu qu'on fasse?".

Depuis ce temps, je ne perds pas mon temps sur ce que je ne peux changer.

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   Posté le 04-08-2020 à 15:53:42   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Les gens dont tu parles existent mais font cela parce que ça leur plaît. Ils en tirent, à juste titre, une satisfaction personnelle. Comme ces femelles qui comblent un vide affectif. Elles ne font pas cela pour le petit mais pour satisfaire un besoin égoïste. Ensuite bien sûr elles s'attachent. Comment faire autrement ?

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   Posté le 04-08-2020 à 17:09:24   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Cassandre a écrit :

Je ne parle pas d’animaux de compagnie qui comblent un vide.

Je parle par exemple, d’une fillette qui trébuche devant moi et que je rattrape au vol sans réfléchir … çà, c’est aussi instinctif que l’instinct de survie personnel.

Alors pourquoi ne pas prendre en compte cet instinct là au même titre que l'autre ?


Cela n'a rien à voir avec de la compassion. C'est un réflexe. L'humain est préprogrammé pour protéger les autres êtres humains proches de lui, que ce soit physiquement ou émotionnellement. Il s'agit d'un instinct primitif de préservation de l'espèce, comme celui de se reproduire.


Edité le 04-08-2020 à 17:09:44 par TaoTheKing




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   Posté le 04-08-2020 à 17:15:07   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

TaoTheKing a écrit :


Ce qui signifie que tu admets comme axiome que les composantes du gouvernement sont toutes plus intelligentes, plus cultivées, et ont plus d'expérience que toi.

ce n'est pas mon cas.


En général ils ont fait des études pour travailler dans l'administration, ils connaissent certains dossiers sensibles, ont étudié l'économie, certains ont déja été maires, etc...
Ils ont donc plus de connaissance et d'expérience que le français moyen, en général.
Par contre il leur manque la compréhension des problèmes de petites gens.

Quand un Français dit que les hommes politiques sont tous des cons, il s'imagine qu'il saurait faire mieux qu'eux. Car "ya-qu'à".
Mais dans la réalité, combien de français en seraient vraiment capables ?

Quand un Français dit que les hommes politiques sont tous des escrocs qui ne pensent qu'à détourner notre argent... il oublie que le peuple en fait de même. Je crois même que la France est championne d'Europe en ce qui concerne la fraude aux impôts.

Par contre le problème c'est que le pouvoir corrompt.
Plus on s'élève dans la hiérarchie et plus on devient prétencieux.
... mais n'est-ce pas la même chose pour tous les Français ?

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 04-08-2020 à 17:22:25   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

TaoTheKing a écrit :

L'humain est préprogrammé pour protéger les autres êtres humains proches de lui, que ce soit physiquement ou émotionnellement. Il s'agit d'un instinct primitif de préservation de l'espèce, comme celui de se reproduire.


Si la sélection naturelle a préservé ce trait c'est parcequ'il est utile efficace pour la préservation de notre espèce.

Et, en nous servant de notre intelligence, nous pouvons même comprendre combien nous entraider au lieu de nous entretuer nous est profitable. Profitable pour chacun de nous individuellement mais aussi pour nous tous.

Donc la compassion c'est une bonne idée.

C'est de l'égoïsme, certe, mais de l'égoïsme partagé, de l'égoïsme à l'échelle de l'humanité toute entière. Donc c'est de l'égoïsme dilué.

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...à mon humble avis.

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   Posté le 04-08-2020 à 17:26:57   Voir le profil de Ansil (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ansil   

Atil a écrit :

c'est de l'égoïsme dilué.




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Dans la vie on ne peut compter que sur soi-même ! Et encore... pas beaucoup (Alphonse Allais)
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   Posté le 04-08-2020 à 17:45:30   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

En général ils ont fait des études pour travailler dans l'administration, ils connaissent certains dossiers sensibles, ont étudié l'économie, certains ont déja été maires, etc...
Ils ont donc plus de connaissance et d'expérience que le français moyen, en général.
Par contre il leur manque la compréhension des problèmes de petites gens.

Ok, ils sont savants mais n'ont pas l'expérience. ils ne peuvent que prendre de mauvaises décisions, ou du moins les solutions qu'ils mettent en oeuvre ne sont pas optimales.

Quand un Français dit que les hommes politiques sont tous des cons, il s'imagine qu'il saurait faire mieux qu'eux. Car "ya-qu'à".
Mais dans la réalité, combien de français en seraient vraiment capables ?

Quand un Français dit que les hommes politiques sont tous des escrocs qui ne pensent qu'à détourner notre argent... il oublie que le peuple en fait de même. Je crois même que la France est championne d'Europe en ce qui concerne la fraude aux impôts.

Les français qui disent que les politiques sont tous des cons ou des escrocs sont eux-mêmes des abrutis.

Par contre le problème c'est que le pouvoir corrompt.
Plus on s'élève dans la hiérarchie et plus on devient prétencieux.
... mais n'est-ce pas la même chose pour tous les Français ?

Bien sur. Et je ne critiquerai jamais un politique qui carotte un peu, du moment qu'il ne se pose pas en père la morale comme François Fion.

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   Posté le 04-08-2020 à 19:55:06   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Cassandre a écrit :




Et ben voilà....

Donc on a deux instincts primitifs, celui de la survie égoïste, et celui de la préservation de l'espèce.

Alors pourquoi le vilain instinct égoïste serait le seul à s'être développé au détriment de l'autre ?


Je ne comprends pas la question... Les deux sont des instincts primitifs, ne se contredisent pas. Si une personne tombe par terre à côté de moi, je vais essayer de la rattraper. Mais si elle se noie et que je ne sais pas nager, ou que je calcule que je ne peux la sauver sans me mettre en danger, je la regarde couler avec des larmes plein les yeux mais les pieds au sec.

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   Posté le 04-08-2020 à 21:29:48   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Bien sur que tout n'est pas noir!!! L'être humain est capable du meilleur comme du pire. Mais de là à lui faire confiance, ou à le penser compassionnel, il y un pas que je ne franchis plus.

Plus jeune, je croyais à cela. Puis lorsque je me suis trouvé dans la mouise, j'ai pu apprécier le comportement de mes congénères.

De très rares personnes étaient là. 3. Elles ne sont plus là pour deux d'entre elles, mais je continue de les aimer toutes les 3.

Pour le reste, je continue d'être gentil, mais j'ai arrêté d'être con. Et je me sens plus apaisé car la frustration des attentes déçues m'a quitté.

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   Posté le 04-08-2020 à 21:41:38   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

"Ok, ils sont savants mais n'ont pas l'expérience."

>>>>>>>>Ben si, justement, ils ont de l'expérience dans la gestion du pays.
Alors que le peuple, dans ce domaine, n'en a pas.




"Les français qui disent que les politiques sont tous des cons ou des escrocs sont eux-mêmes des abrutis."

>>>>>>>>Soyons humbles : Nous sommes tous des abrutis.
Mais dans des domaines différents.
On ne peut pas tout savoir dans tous les domaines.






"Bien sur. Et je ne critiquerai jamais un politique qui carotte un peu, du moment qu'il ne se pose pas en père la morale comme François Fion."

>>>>>>>Il fait comme tous les Français que je connais et qui veulent faire la morale aux politiciens tout en détournant de l'argent à la première occasion.
Les politiciens ne sont que de simples humains et le peuple est également composé de simples humains.


Le problème c'est qu'il est plus difficile de controler les dérapages de l'"élite" que celles du bas-peuple.

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   Posté le 04-08-2020 à 21:51:39   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

TaoTheKing a écrit :

Si une personne tombe par terre à côté de moi, je vais essayer de la rattraper. Mais si elle se noie et que je ne sais pas nager, ou que je calcule que je ne peux la sauver sans me mettre en danger, je la regarde couler avec des larmes plein les yeux mais les pieds au sec.


Mencius :
« Tout homme est doté d’un cœur qui ne supporte pas la souffrance d’autrui. (…) Ce qui nous fait affirmer que tout homme est doué de compassion, c’est que toute personne qui apercevrait aujourd’hui un petit enfant sur le point de tomber dans un puits, éprouverait en son cœur panique et douleur, non pas parce qu’il connaîtrait ses parents, non pas pour acquérir une bonne réputation auprès des voisins ou amis, ni non plus par aversion pour les hurlements de l’enfant5. »

Confucius:
« Un homme honorable auquel on annoncerait qu'un homme est tombé au fond d’un puits, y descendrait-il pour le chercher ? » Le Maître dit : « Pourquoi agirait-il ainsi ? Un homme honorable, en recevant cette annonce, pourra se déterminer à aller au bord du puits, mais ne s’y jettera pas lui-même.»

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   Posté le 04-08-2020 à 22:06:57   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

>>>>>>>>Ben si, justement, ils ont de l'expérience dans la gestion du pays.
Alors que le peuple, dans ce domaine, n'en a pas.

Ils n'ont pas l'expérience de la vie du peuple, pour la plupart du gouvernement Macron, tous nés avec une cuillère en or dans la bouche.

>>>>>>>>Soyons humbles : Nous sommes tous des abrutis.
Mais dans des domaines différents.
On ne peut pas tout savoir dans tous les domaines.

Je ne voudrais pas être ton ami.


>>>>>>>Il fait comme tous les Français que je connais et qui veulent faire la morale aux politiciens tout en détournant de l'argent à la première occasion.
Les politiciens ne sont que de simples humains et le peuple est également composé de simples humains.


Je ne voudrais vraiment pas être ton ami!!!

Le problème c'est qu'il est plus difficile de controler les dérapages de l'"élite" que celles du bas-peuple.

L'excuse est facile

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   Posté le 04-08-2020 à 22:10:34   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Tu n'aimes pas qu'on dise que les humains sont tous imparfaits ?

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   Posté le 04-08-2020 à 22:34:38   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Entre imparfaits et abrutis...

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