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| Pyrame |  | | 382 messages postés |
|  Posté le 14-05-2006 à 13:12:48   
| Pensez vous que chaque être humain à une raison de vivre différente, ou que le but de tous est, à quelques différences de facon de nommer les choses près, le meme?
Pensez vous que le but individuel n'est rien, et que seul compte l'Humanité? |
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| Verdad |  | | 4252 messages postés |
| Posté le 14-05-2006 à 15:24:45
| Chaque être humain à sa raison de vivre.
Le but de tous est à peu de choses près le même.
Le but de l'Humanité n'est rien. Seul compte le but individuel.
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 14-05-2006 à 16:20:18
| Les petites phrases qu'on assène telle de «profondes vérités», doublée de prétention.
Voici qui n'a rien d'étonnant sur le Net...
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#PizzaMan |
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| Pyrame | | | 382 messages postés |
| Posté le 14-05-2006 à 16:28:11
| Verdad, tes 2 premières phrases ne sont elles pas contradictoires?
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faut il vivre de rêves, être plus matérialiste, ou ne pas vivre du tout? |
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| Verdad | | | 4252 messages postés |
| Posté le 14-05-2006 à 16:50:19
| Pyrame a écrit :
Verdad, tes 2 premières phrases ne sont elles pas contradictoires? |
Non, car la raison de vivre est personnelle, alors que le but de la vie est collectif.
De mon point de vue.
Pizza, il serait bon que tu fasses autre chose que de chercher piteusement à me contrarier. Tu es capable de réfléchir, toi aussi.
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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| Atil |  | | 35614 messages postés |
| Posté le 14-05-2006 à 20:01:46 
| Plusieurs buts peuvent être emboités les uns dans les autres.
Si on tend une carotte à un ane, alors son but est de la manger alors que notre but est de faire avancer l'ane.
Ainsi chaque homme peut avoir un idéal de vie différent ... mais en fin de compte nous sommes tous influencés de manière différente par la nature qui n'a qu'un but : faire se perpétuer la vie.
Donc nos buts personnels (amour, sexe, argent, goire, etc...) sont au service d'un but supérieur qui nous dépasse : faire se développer notre société et se perpétuer les humains.
Et ce but supérieur (perpétuer la vie) pourrait trés bien être lui-même au service d'un but encore plus supérieur ... mais la on pénètre sur le terrain des spéculations métaphysiques.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Verdad | | | 4252 messages postés |
| Posté le 14-05-2006 à 20:35:39
| On pourrait même penser que la vie n'est qu'une étape, voire même un accident.
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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| zorglub |  | | 3044 messages postés |
| Posté le 14-05-2006 à 21:27:33
| Connaissez vous personnellement beaucoup de gens qui vivent pour un but non individuel?
Ou inversement, connaissez-vous beaucoup de personne qui comprennent vraiment ce qu'est l'humanité et agissent en conséquence?
Même l'altruisme est au fond motivé par un but personnel. Très beau livre la-dessus: "Le fil du rasoir" de Sommerset Maugham.
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 18-05-2006 à 17:26:51
| Nous vivons maintenant dans une société individualiste.
Donc le patriotisme ou le dévouement pour une cause qui nous dépasse, ce n'est plus à la mode.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 18-05-2006 à 21:01:42
| Ça explique en partie, dans l'inconscient collectif de ceux qui ont une vilaine opinion à propos de Ségolène Royal quand elle ramène la valeur familiale en avant-plan 
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 19-05-2006 à 16:54:09
| Ho ! Elle parle comme une "réactionnaire" de droite !
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Verdad | | | 4252 messages postés |
| Posté le 19-05-2006 à 21:30:32
| Le patriotisme serait donc une bonne valeur?
Un humain non "de la patrie" est donc forcément un féroce soldat, venant, jusque dans nos bras, étrangler, nos soeurs, nos compagnes? (alors que la phrase exacte dans notre société de fille aînée de l'église devrait être:
étrangler nos soeurs, notre compagne... 
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 20-05-2006 à 00:45:44
| Qui prétend ici que le «patriotisme serait donc une bonne valeur», petit homme ?
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 20-05-2006 à 08:58:53
| Et qui dit que pour aimer les "siens" il faille forcément haïr les "autres" ?
Le patriotisme n'est jamais qu'une étape de civilisation à atteindre ... puis à dépasser.
Il y a deux sortes de non-patriotes :
Ceux qui ne sont pas assez évolué pour comprendre le patriotisme : ce ne sont que des individualistes égoïstes.
Et ceux qui ont dépassé le patriotisme : pour eux ce n'est plus la patrie qui compte mais l'ensemble des hommes.
Je ne sais plus qui avait dit : "Que périsse la patrie mais que les hommes soient sauvés".
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Pyrame | | | 382 messages postés |
| Posté le 20-05-2006 à 12:37:04
| Ainsi donc il serait bon que chaque etre humain veille a la sauvegarde de l'ensemble des hommes?
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faut il vivre de rêves, être plus matérialiste, ou ne pas vivre du tout? |
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| Verdad | | | 4252 messages postés |
| Posté le 20-05-2006 à 13:45:46
| Oui Pyrame. Contrairement à certains ici qui prônent l'éradiquation pure et simple d'une partie non négligeable de l'humanité.
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 20-05-2006 à 16:06:31
| Le patriotisme est une étape, effectivement. Le métissage c'est l'autre extrême du racisme, qui est aussi con. Il reste encore une certaine maturité à atteindre, avant qu'on puisse vraiment comprendre que «ce qui compte c'est l'ensemble des hommes».
Il faudra encore expérimenter, faire plein d'autres conneries, des choix difficiles, avant d'y parvenir. Mais jusqu'à présent, ce ne sont que des échecs par-dessus échecs.
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#PizzaMan |
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| Verdad | | | 4252 messages postés |
| Posté le 20-05-2006 à 17:17:17
| Le metissage est une erreur, comme le racisme ou la parité. Mais lorsque les choses se font naturellement (en parlant de la parité ou du metissage), c'est une preuve de maturité.
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 20-05-2006 à 22:17:26
| «Le metissage est une erreur»
«Le métissage c'est une preuve de maturité»...
Petit conseil, mon grand : évite de faire des efforts pour tenter d'être intelligent. On t'aime tel que tu es, c'est-à-dire au naturel.
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#PizzaMan |
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| Verdad | | | 4252 messages postés |
| Posté le 21-05-2006 à 06:20:59
|  j'avais oublié un morceau de phrase!!! la phrase complète est:
Le metissage est une erreur, comme le racisme ou la parité, lorsqu'ils sont décrétés.
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 21-05-2006 à 09:30:39
| C'est comme quand les gens parlent de fraternité humaine et protestent contre la guerre. Ca n'a aucune valeur s'ils ne font que répéter des croyances d'origine religieuse ou des trucs lus dans des livres new-ages. Il ne suffit pas de répéter des phrases idéalistes : il faut se les approprier en les comprenant, en étant capable d'en démontrer le bien-fondé. Sinon on est comme tous ces gens qui pronent la non-violence, en théorie, mais dqui eviennet haineux et violents quand on attaque leurs intérèts, dans le concret.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 21-05-2006 à 16:22:35
| Tiens, ça me rappelle étrangement certains qui la ramenaient souvent celle-là.
Le thème récurrent de la sagesse et de la non-violence, sans mettre quoi que ce soit en application, et qui prêchaient le sang-froid du haut de leur sagesse tout en s'énervant à la moindre provocation
En s'obstinant sur ce qu'il lisait dans un livre de sagesse orientale, il oubliait de mettre en application des mots qui lui étaient totalement étrangers, malgré le fait qu'il était persuadé d'en détenir la compréhension au détriment de tous ceux qui ont tenté de lui faire comprendre qu'il n'avait pas la bonne attitude, au fil de ses visites sur de nombreux sites.
On peut convenir qu'il ne suffit pas de suivre à la lettre ce qui est écrit, mais c'est en mettant le tout en pratique tout en étant confronté à des situations conflictuelles que l'on peut mesurer son niveau de «sagesse».
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#PizzaMan |
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| Pyrame | | | 382 messages postés |
| Posté le 24-05-2006 à 17:15:55
| Je remanie ma question :
Pensez vous que les hommes ont une raison de vivre?
Pensez vous qu'elle est explicite, que les hommes en on conscience?
Pensez vous que si but il y a, il est individuel, ou plutot collectif (dans le sens ou on ne serait que pour faire perdurer l'espèce?)
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faut il vivre de rêves, être plus matérialiste, ou ne pas vivre du tout? |
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| Verdad | | | 4252 messages postés |
| Posté le 24-05-2006 à 18:38:21
| J'ai déjà répondu, et je ne suis pas le seul. Même à la question reformulée, je ne vois pas d'autres réponses... je vais essayer, mais après il vaudra mieux nous dire quelle réponse tu désires
Pensez vous que les hommes ont une raison de vivre?
Une raison individuelle, oui. Collective non.
Pensez vous qu'elle est explicite, que les hommes en on conscience?
La raison individuelle est la survie, puis vivre le mieux possible. Par contre, peu d'hommes ont conscience de ce qu'est le bien vivre.
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F. Dard |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 25-05-2006 à 17:06:21
| Les hommes peuvent trés bien avoir une raison collective de vivre.
A condition qu'une idéologie leurs ait mis un idéal en tête.
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#Atil |
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