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Atil
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   Posté le 20-10-2018 à 18:16:26   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Si une mère accouche endormie et qu'ensuite on lui présente un autre bébé que le sien, remarquera-t-elle la supercherie ?

Si la réponse est non alors c'est qu'elle ne s'est pas attachée à SON bébé, qu'elle n'a jamais vu.

Ce sera juste une réponde préprogrammée qui la poussera à s'attacher à n'importe quel bébé, surtout si elle croit que c'est le sien.

Et si une femme fait une grossesse nerveuse, pourquoi se sent-elle si mal quand elle apprend qu'il n'y avait aucun enfant en elle ?
Parcequ'elle a cru s'attacher à ... rien.
Comment peut-on réellement s'attacher à un être qui n'existe pas ?

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 20-10-2018 à 18:59:22   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Atil a écrit :

Si une mère accouche endormie et qu'ensuite on lui présente un autre bébé que le sien, remarquera-t-elle la supercherie ?

Si la réponse est non alors c'est qu'elle ne s'est pas attachée à SON bébé, qu'elle n'a jamais vu.

Ce sera juste une réponde préprogrammée qui la poussera à s'attacher à n'importe quel bébé, surtout si elle croit que c'est le sien.

Et si une femme fait une grossesse nerveuse, pourquoi se sent-elle si mal quand elle apprend qu'il n'y avait aucun enfant en elle ?
Parcequ'elle a cru s'attacher à ... rien.
Comment peut-on réellement s'attacher à un être qui n'existe pas ?


Tu raisonnes comme un ordinateur, aucune trace d'humanité

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Atil
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   Posté le 21-10-2018 à 10:30:31   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Parceque les femmes se comportent comme des machines.
Elles sont programmées pour avoir un certain comportement et on a l'impression que c'est ça être humain. Hors c'est un comportement de machine.

Idem avec nos émotion programmées.
Etre humain ce n'est pas être rempli de sensiblerie.
Ou du moins ça ne devrait pas.

Ayons donc le courage de regarder les choses en face : Nous sommes les jouets de nos hormones et puis c'est tout.
Et qui risque d'en pâtir ? Les enfants, qui risquent d'être conçus à tort et à travers.
Faire des enfants ne dispense pas de réfléchir un peu à ce qu'on fait, au lieu de se laisser embarquer par ses instincts.

Aimer quelqu'un que l'on ne connait pas c'est une absurdité.
C'est comme si je disais que j'aime déja un enfant que je vais seulement avoir dans 10 ou 20 ans : Ca n'a aucun sens.
Ou alors ça signifie que je ne suis qu'une machine suivant un programme. Et ce programme dit "Tu aimeras un enfant dans 10 ans."
Ce n'est pas de l'amour c'est de l'instinct, un comportement programmé.
Nous vallons mieux que ça.

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...à mon humble avis.

#Atil
Atil
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   Posté le 21-10-2018 à 10:34:48   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Idem pour l'amour.

Quand un homme croise une jolie femme court vétue, le cro-magon programmé en lui se réveille et pense "Ca être belle femelle, moi vouloir m'accoupler avec femelle."
Pensez-vous vraiment que les femmes ont envie d'épouser un homme qui ne se résumerait qu'à ça ?
Et bien c'est la même chose pour les enfants; ils méritent mieux que d'être élevés par une mère qui pense "Bébé être mignon, moi vouloir posséder bébé."

Ca sert à quoi d'être civilisés sinon ?

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
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   Posté le 21-10-2018 à 12:02:00   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

A ce niveau, je ne sais pas si on peut parler de manque d'empathie. Il me semble que c'est plus grave.

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J'ai dit !
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   Posté le 21-10-2018 à 16:51:42   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

TaoTheKing a écrit :

A ce niveau, je ne sais pas si on peut parler de manque d'empathie. Il me semble que c'est plus grave.


C'est plus grave en effet. Il refuse son humanité, il voudrait être un ordinateur...


Edité le 21-10-2018 à 16:55:04 par Trump




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Trump
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   Posté le 21-10-2018 à 17:08:28   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

L’être humain ne représente qu’une espèce vivante parmi des millions qui ont existé et qui existent toujours. Les sciences ont déterminé ses origines, elles sont animales. « L’homme est un animal transformé par la raison uni à l’humanité » selon Pierre Leroux (Extrait de De l'humanité, de son principe et de son avenir). L’humain serait donc un être composé d’un corps et d’une âme, matière et esprit semblent définir l’humanité. L’humain peut-il alors cesser d’être humain en perdant l’un de ces deux éléments ? L’humain saurait-il être humain sans son esprit rationnel ?
Nous verrons dans un premier temps que l’humain étant humain par naissance, on ne peut envisager qu’il perde ce caractère inné. Mais il apparaîtra que l’humain n’est pas que du corps et que bien d’autres choses le caractérisent, des choses que l’ont acquiert au cours de notre existence et que l’on peut donc perdre. Nous montrerons enfin que la perte totale de l’humanité ne peut être envisageable, car chez chaque individu demeurera toujours une part d’humain naturelle et innée que rien ne pourra abolir.

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Atil
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   Posté le 21-10-2018 à 19:47:02   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Une petite oie ou un petit canard qui sort de son oeuf est programmé pour s'attacher à la première créature vivante qu'il verra. Normalement ce sera sa mère. mais si c'est un homme qui vient se montrer à cet instant alors ce sera à cet homme qu'il s'attachera.
Et nous nous extasions bêtement devant ce petit animal qui semble bien aimer sa maman. Alors qu'il ne fait que suivre servilement un programme installé dans son cerveau.
Voulons-nous vraiment être comme ça ?
Voulons nous aimer NOTRE enfant, c'est à dire un enfant bien particulier, ou alors aimer le 1er bébé que nous verrons, parceque nous sommes programmés ainsi ?
Aimer un enfant qu'on n'a pas encore vu ce n'est pas aimer CET enfant mais aimer UN enfant. C'est à dire aimer le 1er enfant qui "sortira".
C'est comme si on s'attachait à un enfant pris au hasard plutôt qu'à NOTRE enfant.
Aimer un enfant car on y est poussé par ses hormone c'est nier ce qui fait de cet enfant un être particulier.
Moi j'aimerai qu'on m'aime pour moi-même, parceque je suis moi et pas un autre. Mais pas parceque je suis la 1ère personne qui s'est présentée.
Si on achète une poupée dans un magazin pour une petite fille dans un magazin, on prend nimporte laquelle dans un lot car elles sont toutes semblables : elles n'ont aucune individualité. On peut choisir les yeux fermés. Mais on ne peut pas faire la même chose avec un enfant : carr les enfants ont une individualité. Hors aimer un enfant sans même l'avoir vu c'est comme choisir d'aimer un enfant les yeux fermés. C'est nier sa personnalité.
On n'aime pas CET enfant mais UN enfant.

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#Atil
Trump
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   Posté le 21-10-2018 à 20:32:16   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Tu refuses ton humanité et , tu es incapable de le reconnaître.
Tout comme un ordinateur, tu amènes des arguments sans fin pour montrer que tu as toujours raison.
Tu ressemble à Macron qui est super intelligent mais incapable de comprendre et surtout d'écouter son peuple.

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TaoTheKing
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   Posté le 21-10-2018 à 21:16:34   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Je pense qu'Atil nous fait une petite dépression...

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J'ai dit !
Atil
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   Posté le 22-10-2018 à 09:38:43   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Je n'agis pas comme un ordinateur puisque j'essaie de ne pas réagir de manière préprogrammée.
Et je refuse d'être abéti par unee conception bisounoursesque des humains. Ce n'est pas parcequ'on est rempli d'une sensiblerie larmoyante qu'on est plus humain. Il ne faut pas confondre amour et sensiblerie.

Je remarque que personne n'a répondu à ma question :
Si une mère accouche endormie et qu'ensuite on lui présente un autre bébé que le sien, remarquera-t-elle la supercherie ?

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#Atil
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   Posté le 22-10-2018 à 09:49:59   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Je n'en sais rien.
Certaines seront aveuglées temporairement, d'autres à vie, et d'autres auront un truc qui les dérangera sans qu'elles ne sachent pourquoi.
Je ne vois pas l'utilité de ta question car il n'y a pas de réponse unique.

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J'ai dit !
Atil
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   Posté le 22-10-2018 à 12:48:48   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Comment sais-tu qu'il n'y aura pas de réponse unique ?

Tu crois vraiment que certaines mères ont un don de voyance leurs permettant de reconnaitre leur enfant alors qu'elle ne l'ont jamais vu ?
Ou tu as envie d'y croire parceque ce serait tellement beau ?

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#Atil
Trump
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   Posté le 22-10-2018 à 16:47:29   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Atil a écrit :

Je n'agis pas comme un ordinateur puisque j'essaie de ne pas réagir de manière préprogrammée.
Et je refuse d'être abéti par unee conception bisounoursesque des humains. Ce n'est pas parcequ'on est rempli d'une sensiblerie larmoyante qu'on est plus humain. Il ne faut pas confondre amour et sensiblerie.

Je remarque que personne n'a répondu à ma question :
Si une mère accouche endormie et qu'ensuite on lui présente un autre bébé que le sien, remarquera-t-elle la supercherie ?


Non puisque nous ne voulons pas tomber dans ton piège qui est de toujours changer de sujet par de nouvelle questions afin de t'éviter de répondre à la question principale.

Pourquoi refuses tu d'accepter ton humanité?

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Atil
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   Posté le 23-10-2018 à 09:46:05   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Parcequ'être un humain, par opposition à un animal, c'est être capable de maitriser ses instincts et émotions.

Avoir un enfant c'est quelque chose qu'on doit faire de manière responsable, en réfléchissant bien à ce qu'on fait. Pas un acte réalisé sur un coup de tête entrainé par ses instincts. Pas parceque "les p'tits bébés y sont trop mignons j'en veux un aussi !"
Je dis ça dans l'intéret des enfants.
Ils ne sont pas des jouets.
Ils ont le droit au respect.
On doit les aimer en tant qu'humains ayant une personnalité, pas comme une sorte de mignon petit animal.

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...à mon humble avis.

#Atil
Trump
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   Posté le 23-10-2018 à 16:57:01   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Atil a écrit :

Parce qu’être un humain, par opposition à un animal, c'est être capable de maîtriser ses instincts et émotions.

Avoir un enfant c'est quelque chose qu'on doit faire de manière responsable, en réfléchissant bien à ce qu'on fait. Pas un acte réalisé sur un coup de tête entraîné par ses instincts. Pas parce-que "les p'tits bébés y sont trop mignons j'en veux un aussi !"
Je dis ça dans l’intérêt des enfants.
Ils ne sont pas des jouets.
Ils ont le droit au respect.
On doit les aimer en tant qu'humains ayant une personnalité, pas comme une sorte de mignon petit animal.


Sur ce sujet je suis entièrement d'accord.

Là ou je diverge d'opinion c'est sur l'attachement d'une femme enceinte pour son bébé à naître. N'étant pas une femme , tu ne peux pas comprendre sa situation et le lien qui se développe. Tu es plein de préjugés.


Edité le 23-10-2018 à 16:57:45 par Trump




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Atil
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   Posté le 24-10-2018 à 10:44:26   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Ce que je comprends c'est que c'est juste une réaction instinctive programmée. Il n'y a rien de rationnel la-dedans.
D'un point de vue rationnel c'est même parfaitement stupide : S'attacher à une personne qu'on ne connait absolument pas est un non-sens.
D'autant plus qu'une femme peut s'attacher à l'enfant qui se développe en elle ... pour se rendre compte ensuite que c'était une grossesse nerveuse et qu'il n'y avait aucun enfant. Dans ce cas, à QUI s'est-elle attachée ?

Bien sur cet instinct est une bonne chose puisqu'il permet aux femmes d'aimer leurs enfants et de les élever.
Mais il n'y a pas de quoi en être fier : Ce n'est qu'un bête instinct animal. Tout comme le désir sexuel est également un instinct animal ... qui peut conduire au viol quand il est mal maitrisé.

L'attachement à l'enfant est un instinct utile, mais il ne faut pas l'idéaliser : Ce n'est qu'une réaction "mécanique".
Ce n'est pas plus beau que le fait d'avoir faim ou soif.
Ca fait partie de notre condition animale.

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#Atil
TaoTheKing
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   Posté le 24-10-2018 à 15:12:56   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Ce n'est pas ton humanité que tu rejettes. Tu refuses d'être une espèce animale.

Nous sommes des animaux. Évolués, mais des animaux avec des instincts, des réflexes, des innés des acquis.

Ne soit pas négationniste.

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J'ai dit !
Atil
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   Posté le 24-10-2018 à 16:07:49   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Je suis un animal, donc avec des automatismes, des instincts et des émotions ... mais un animal capable de se controler, grace à son néocortex.
Donc je suis aussi un homme.

Et je suis indigne de me dire "homme" si je n'utilises pas mon néocortex pour me maitriser.
C'est pourquoi les vrais hommes ne sautent pas sur toutes les femmes qu'ils voient. Et les femmes n'enlèvent pas tous les zoulis bébés qu'elles voient.

Un homme c'est comme un ordinateur qui serait capable de se reprogrammer de lui-même.

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...à mon humble avis.

#Atil
Zylla
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   Posté le 26-10-2018 à 01:40:30   Voir le profil de Zylla (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Zylla   

Atil a écrit :

Je n'agis pas comme un ordinateur puisque j'essaie de ne pas réagir de manière préprogrammée.
Et je refuse d'être abéti par unee conception bisounoursesque des humains. Ce n'est pas parcequ'on est rempli d'une sensiblerie larmoyante qu'on est plus humain. Il ne faut pas confondre amour et sensiblerie.

Je remarque que personne n'a répondu à ma question :
Si une mère accouche endormie et qu'ensuite on lui présente un autre bébé que le sien, remarquera-t-elle la supercherie ?



Le bisounours Atil qui vit avec ses 7 chats refuse la conception bisounouresque
On aura tout entendu dans ce forum

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Zylla
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   Posté le 26-10-2018 à 01:45:38   Voir le profil de Zylla (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Zylla   

Atil déteste les mères, déteste le désir envers les femmes, déteste l'amour des femmes....

hum...allonge toi sur le divan et avoue nous ton homosexualité...

tu es gay, c'est pas grave tu sais...aujourd'hui c'est courant !

on t'en voudra pas, on t'aime qd même !


Edité le 26-10-2018 à 01:59:26 par Zylla




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Zylla
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   Posté le 26-10-2018 à 01:53:36   Voir le profil de Zylla (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Zylla   

Concernant les mères je ne sais pas si les mères reconnaitraient leur enfant...
Ce serait interssant de faire l'expérience..
néenmoins je pense que les bébés, eux, reconnaitraient leurs mères à l'odeur, j'en suis sûre..

Atil voudrait déshumaniser l'homme afin d'oter la souffrance...ok, mais sache que l'humain a été placé sur terre pour l'expérience qui en découle...karma

La souffrance en fait partie, la terre est un lieu d'expérimentation...bah oui

nous ne sommes pas égaux face à nos façons de réagir.
C'est la peur de souffrir qui provoque les souffrances...et apparemment Atil est rempli de peurs....tu es donc le contraire d'un robot tu es hypersensible


Edité le 26-10-2018 à 02:10:53 par Zylla




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Atil
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   Posté le 26-10-2018 à 10:57:47   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Zylla a écrit :




Le bisounours Atil qui vit avec ses 7 chats refuse la conception bisounouresque
On aura tout entendu dans ce forum



Mais mes 7 chats ne sont pas des bisounours. Ni même des zoulis pitits minous à leur maimaitre
Ce sont de terribles félidés prédateurs ... qui insultent les oiseaux à travers les careaux, qui mangent de la viande... en boite, et qui volent des nouilles et des haricots dans mon assiette.


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#Atil
Atil
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   Posté le 26-10-2018 à 10:59:56   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Zylla a écrit :

Atil déteste les mères, déteste le désir envers les femmes, déteste l'amour des femmes....

hum...allonge toi sur le divan et avoue nous ton homosexualité...

tu es gay, c'est pas grave tu sais...aujourd'hui c'est courant !

on t'en voudra pas, on t'aime qd même !


J'ai déja travaillé plusieurs fois avec des homosexuels.

Si j'avais eu la moindre inclinaison pour les hommes, je m'en serai appercu.


Bon... Je parle trop : il faut que j'aille recoudre ma robe ...



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#Atil
Atil
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   Posté le 26-10-2018 à 11:14:23   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

"Concernant les mères je ne sais pas si les mères reconnaitraient leur enfant...
Ce serait interssant de faire l'expérience..
néenmoins je pense que les bébés, eux, reconnaitraient leurs mères à l'odeur, j'en suis sûre."

>>>>>>>Peut-être que je suis un enfant adopté et qu'on ne m'a rien dit.
Mais, si c'est le cas, qu'est-ce que ça change pour moi ?
Si je n'en sais rien, je n'en souffre pas.
Et si un jour je l'apprends, qu'est-ce que ça change pour moi ?
Pour moi mes parents sont ceux qui m'ont "élevé" et c'est tout. Et mes parents biologiques ne seraient que des étrangers que je pourrait juste vouloir rencontrer par curiosité.
J'ai eu plusieurs amis et amies de la DAS qui ont recherché leurs parents biologiques. Et ensuite ils ont été formels : Pour eux leurs vrais parents qu'ils aiment resteront toujours ceux qui les ont élevés.

En ce qui concerne des animaux qui auraient été adopés par une autre mère, je ne sais pas ce que ça ferait. Face à leur mère biologique, ils la reconnaitrait peut-être à l'odeur ... mais ça ne veut pas dire qu'ils ressentiraient forcément un attachement pour elle.
Ca dépendrait peut-être de leur age ?






"Atil voudrait déshumaniser l'homme afin d'oter la souffrance...ok, mais sache que l'humain a été placé sur terre pour l'expérience qui en découle...karma"
La souffrance en fait partie, la terre est un lieu d'expérimentation...bah oui

>>>>>> Apprendre à utiliser des méthode pour ne plus souffrir fait aussi partie de l'expérimentation.
Quand je suis malade et que j'ai un médicament à portée de main, vais-je renoncer à l'utiliser au nom du karma ?
Si je souffre c'est mon destin. Et si je trouve un moyen de ne plus souffrir c'est aussi mon destin.




"nous ne sommes pas égaux face à nos façons de réagir.
C'est la peur de souffrir qui provoque les souffrances...et apparemment Atil est rempli de peurs....tu es donc le contraire d'un robot tu es hypersensible"

>>>>>>Pour moi il existe deux sortes d'humains : Ceux qui ont plus peur de la souffrance que de la mort. Et ceux qui ont plus peur de la mort que de la souffrance. Je fais partie du premier groupe.

Parfois je me dis que, d'un point de vue purement logique, exterminer tous les hommes serait un bon moyen pour que plus personne ne souffre.
Vous voyez une erreur dans ce raisonnement ?

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#Atil
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