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| Atil |  | | 35306 messages postés |
|  Posté le 11-06-2007 à 13:06:24    
| Sujet du BAC 2006 :
Quel besoin avons-nous de chercher la vérité ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| DeMars | | eli,eli lamma sabachtanni |  | | 397 messages postés |
|  Posté le 17-06-2007 à 18:07:02
| Le besoin de chercher la vérité est surtout le désir de combler une certaine curiosité intellectuelle. Le problême se situe dans les réponses. Au lieu d'assouvir ce désir, les réponses amène un questionnement sans cesse croissant et le désir croit avec l'usage. C'est une dépendance intellectuelle que le besoin de chercher la vérité.
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 17-06-2007 à 18:11:55
| Le problème n'est-il pas qu'on cherche la vérité pour l'idéal qu'elle représente et non pour l'utilité qu'elle pourrait avoir ?
Elle représente alors une quète d'absolu ... ce qui ne peut que nous frustrer puisque l'absolu est hors d'atteinte.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| DeMars | | eli,eli lamma sabachtanni | | | 397 messages postés |
| Posté le 17-06-2007 à 18:42:17
| Je crois que l'inaccessible devient le moteur de la vertu. C'est la récompense que l'on aura jamais qui nous pousse sans cesse à devenir meilleur. Le chemin emprunté est plus formateur que la destination. C'est la quête du Graal.
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| zorglub |  | | 3044 messages postés |
| Posté le 17-06-2007 à 22:01:20
| NOONNNNNNNNNNNNNNNNNN
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| DeMars | | eli,eli lamma sabachtanni | | | 397 messages postés |
| Posté le 17-06-2007 à 22:17:55
| peeuutt-eettrree
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
| Posté le 18-06-2007 à 22:00:17
| Est-ce que le mérite est sinonyme de récompense?
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 18-06-2007 à 22:16:16
| Le mérite est une invention humaine.
Soit on atteint son but, soit on ne l'atteint pas.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| DeMars | | eli,eli lamma sabachtanni | | | 397 messages postés |
| Posté le 18-06-2007 à 22:17:41
| Bonne question. Je crois que oui, mais je ne suis pas certain. Je devrai y réfléchir plus profondément. Toi, quelle est ton idée sur le sujet.
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
| Posté le 18-06-2007 à 22:21:34
| La reconnaissance du mérite serait une récompense et le mérite plus une attitude. Mais cela me semble comparable.
Pourquoi cela serait-ce une ionvention humaine. Tu peux developper?
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 18-06-2007 à 22:26:23
| Je viens de le dire :
Soit on atteint son but, soit on ne l'atteint pas.
Ce qu'on appelle "méritant" c'est un homme qui a raté son but mais qui s'est donné tellement de mal qu'on aurait bien aimé le voir réussir.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
| Posté le 18-06-2007 à 22:29:04
| Et si le mérite n'est pas une question de but, mais plus d'attitude lors de l'atteinte de ce but. Peu importe le but et l'état d'avancement mais plus la manière de faire?
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
| Posté le 18-06-2007 à 22:30:34
| Clairement, pour moi, un homme méritant n'a pas obligatoirement raté son but. Pourquoi dis tu cela?
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 18-06-2007 à 22:33:25
| Ca peut arriver qu'un homme atteigne son but sans être méritant ?
S'il a atteint son but c'est qu'il s'est donné le mal nécessaire.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| DeMars | | eli,eli lamma sabachtanni | | | 397 messages postés |
| Posté le 18-06-2007 à 22:39:49
| déf. de mérite: Ce qui rend quelque chose ou quelqu'un digne d'estime.
déf. de récompense: Reconnaissance du mérite (selon dico)
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
| Posté le 19-06-2007 à 11:19:27
| Atil a écrit :
Ca peut arriver qu'un homme atteigne son but sans être méritant ?
S'il a atteint son but c'est qu'il s'est donné le mal nécessaire. |
Donc un but serait quelquechose qu'on ne peut atteindre comme cela, sans effort?
Ce qui voudrait dire qu'on est plein de défauts qu'il faut corriger pour atteindre son but. On démarre déjà handicapé...Pfff
Je trouve cela très judéo chrétien comme idée
Message édité le 19-06-2007 à 11:20:28 par zorglub |
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 19-06-2007 à 11:48:34
| je n'ai pas parlé de défaut.
Je dis juste que quand on veut atteindre un but il faut agir.
Si je veux de l'argent alors je dois travailler.
Rien n'arrive si on reste assis à attendre.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| DeMars | | eli,eli lamma sabachtanni | | | 397 messages postés |
| Posté le 19-06-2007 à 14:53:15
| Et si le but est la manière d'atteindre un objectif, peut-on parler de mérite? Car si la vérité absolue est un objectif inaccessible, il ne reste que la manière dont la recherche est faite. Et cette manière de faire peut-elle être appelé vertu?
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 19-06-2007 à 17:24:07
| Il n'y a que deux manière d'agir :
Celle qui est efficace et celle qui est inefficace.
Le mérite n'est qu'un concept humain subjectif qu'on ajoute à ca.
Dans la nature il n'y a pas de mérite : Quand un animal fait une action, soit il réussit, soit il échoue. Personne n'est la pour noter l'action et son auteur selon une échelle de mérite.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| DeMars | | eli,eli lamma sabachtanni | | | 397 messages postés |
| Posté le 19-06-2007 à 17:36:53
| Alors, Est-ce que la manière efficace de rechercher la vérité peut être qualifié de vertueuse? et comment être certain de l'efficacité d'une méthode dont le résultat est ultimement inaccessible?
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 19-06-2007 à 17:50:22
| Si un but est inaccessible, alors le concept d'"efficacité" n'a aucun sans dans les actions dirigées vers lui.
Les mot "vertu" vient du latin "virtus". A l'origine cela désignait la force, le fait d'être capable d'agir.
Cela n'avait aucune connotation moralisatrice.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| DeMars | | eli,eli lamma sabachtanni | | | 397 messages postés |
| Posté le 19-06-2007 à 18:53:08
| Alors, Le fait d'être capable d'agir (vertu) est guidé par la vérité. Si on agit dans l'inconscience, on peut être accablé de remords. Mais vu que la vérité ultime est inaccessible, il ne reste que deux solutions possibles: Soit on se complait dans l'inaction, soit on s'expose aux reproches et aux remords.
Donc, la recherche de la vérité (ou d'une vérité) n'est en fait qu'un prétexte qui nous rends capable d'agir en bonne conscience.
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 19-06-2007 à 19:44:04
| En ce qui concerne l'efficacité, c'est elle-même qui détient sa part de vérité :
Si la méthode utilisée est efficace, alors elle est dans la vérité.
Si elle n'est pas efficace alors c'est qu'on s'est trompé.
Message édité le 19-06-2007 à 19:46:24 par Atil
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#Atil |
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
| Posté le 19-06-2007 à 20:45:41
| Je trouve cela bien peremptoire comme manière de voir.
Les fours crématoires ont été une méthode très efficace pour éliminer les cadavres... Est-ce pour autant dans la vérité?
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| Trotmany |  | | 607 messages postés |
| Posté le 19-06-2007 à 20:56:24
| Quels étaient les objectifs des fours?
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