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TaoTheKing
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   Posté le 05-09-2010 à 19:17:33   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Avec toi, ça fait un équilibre.

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   Posté le 05-09-2010 à 19:19:05   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Si le président des Francais avaient menti pour pouvoir envoyer plein de soldats en Irak se faire tuer pour rien, qu'aurions-nous fait ?

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 06-09-2010 à 15:53:36   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

Atil a écrit :

Si le président des Francais avaient menti pour pouvoir envoyer plein de soldats en Irak se faire tuer pour rien, qu'aurions-nous fait ?


il s'agit d'une erreur d'appréciation le plus souvent et ça n'a rien à voir avec un larcin perpètre par une fripouille!

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   Posté le 06-09-2010 à 21:35:54   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

C'était un mensonge délibéré.
Tout le monde le sait.

Mais faire tuer des milliers de gens, c'est moins grave que toucher à nos retraites.

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 07-09-2010 à 07:27:59   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Les militaires sont volontaire, comme les policiers ou les pompiers.

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   Posté le 07-09-2010 à 08:33:21   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Si on leurs dit "jette-toi par la fenêtre !" ... sont-ils obligés d'obéir bêtement ?

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 07-09-2010 à 10:52:00   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Les règles d'obéïssance et de désobéïssance sont très claires à l'armée.
Ceux qui y entrent le savent.
Il faut assumer ses responsabilités.

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   Posté le 07-09-2010 à 14:16:29   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

il est en fuite le (gredin)? non! pourquoi on est le seul pays d'Europe non démocratique? mais que fait la police???

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   Posté le 07-09-2010 à 19:42:50   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

TaoTheKing a écrit :

Les règles d'obéïssance et de désobéïssance sont très claires à l'armée.
Ceux qui y entrent le savent.
Il faut assumer ses responsabilités.


Si un général ordonne à ses troupe de renverser le gouvernement afin d'imposer une dictature, que doivent faire les soldats ? Obéir au général ou obéir aux lois de la république et à la constitution ?

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 07-09-2010 à 19:55:06   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Ils ont un devoir de désobéissance.

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   Posté le 07-09-2010 à 20:13:30   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Pourtant, pendant la 2ème guerre mondiale, les policiers francais ont accepté de poursuivre les résistants et les Juifs pour le compte des nazis.
N'aurait-on pas du les juger pour collaborations ?

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...à mon humble avis.

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   Posté le 07-09-2010 à 20:36:08   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Ils auraient pu faire un autre choix.
D'ailleurs, beaucoup l'ont fait.

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   Posté le 08-09-2010 à 02:15:21   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

Atil a écrit :

Pourtant, pendant la 2ème guerre mondiale, les policiers francais ont accepté de poursuivre les résistants et les Juifs pour le compte des nazis.
N'aurait-on pas du les juger pour collaborations ?


utiliser de tels arguments c'est nul!
Quel choix avaient ils?, qu'une minorité y ai pris du plaisirs certes.
Les seuls coupables sont les Allemands qui ont voté en 33 pour Hitler sans croire, à ce qu'il disait, il le ferait

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   Posté le 08-09-2010 à 11:20:33   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

martiko a écrit :

Quel choix avaient ils?,


Ne plus être policiers.

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   Posté le 08-09-2010 à 11:47:20   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Ils pouvaient également rester dans la police et oeuvrer pour sauver un maximum de personnes.
Il y en a beaucoup qui ont fait ce qu'ils ont pu.

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   Posté le 08-09-2010 à 12:03:37   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Et il y en a beaucoup qui ne l'ont pas fait.

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   Posté le 08-09-2010 à 12:24:51   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Difficile de juger 65 ans après.
Bien sur que à priori, il n'y avait pas d'autres choix que de désobéir.
Mais qu'aurions-nous fait?

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   Posté le 08-09-2010 à 12:39:58   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Que des nazis arrètent des francais, c'est normal : ils sont ennemis.
Mais que des Francais arrètent d'autres francais, ca fait planer un malaise.
Et, lors de la libération, du jour au lendemain, les mêmes policiers qui traquaient les résistants se sont mis à traquer les nazis et les collabos.
Pourrait-on faire confiance à de tels policiers si jamais un putch amenait un dictateurs au pouvoir en france ? On se doute bien qu'ils tiendraient avec le pouvoir et non avec le peuple.

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   Posté le 08-09-2010 à 12:53:26   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Les policiers ont des frères, des soeurs, des femmes, des parents.

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   Posté le 08-09-2010 à 12:58:22   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

... Et certains de ceux-ci étaient peut-être des résistants.
Je me demande s'il y a eu des policiers qui ont traqué leurs propres frêres.

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   Posté le 08-09-2010 à 14:36:15   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

soyons réaliste, seuls les allemand avaient la solution qui était d'abattre Hitler, ils sont restés indécis vitime de leur éducation souvent, car seuls les allemands avient les moyens de se débarasser rapidement des nazis et ils sont passé à côté lors de la tentative de putch ou ils auraient pu comme les français s'insurger contre les méthode de traitement s des juifs et les cacher par centaine de millier, les allemands savaient très bien que dans beaucoup villages françaisil y avait des dizaines de juifs cachés mais ils n'osaient pas s'en prendre à la population française de crainte de voir leur propres soldats refuser les ordres en en grand nombre .
Je remercie les Français que mon grand-père un communiste basque fut encore vivant après la guerre et sa femme une russe allemande ne fut pas executé mais seulement emprisonnée dans un hôpital car elle connaissait beaucoup de français. La France et la Hollande ont été les 2 pays qui ont le plus défendu les juifs et encore plus leurs juifs.

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   Posté le 08-09-2010 à 14:56:51   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

hier certain français ont prouvé leur courage et leur détermination, et ils étaient 2,5 millions dans les rues!

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   Posté le 08-09-2010 à 15:00:13   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

à propos pour plus de justice ils évoquent de plus en plus de ne pas intégrer à la charge des retraités et salariés les années de chômage et les mères au foyer dont les cotisations ont été prise en charge à tort par les travailleurs alors qu'ils relevaient de la solidarité nationale. (certain ont passé 10 ans et plus tranquillement au chômage) je le dis parce que je l'ai vu.

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   Posté le 08-09-2010 à 15:01:31   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

La caisse de retraite n'est pas une caisse de charité ni une rente pour profiteur!

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   Posté le 08-09-2010 à 16:52:45   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Les socialistes ont révélé leurs plans :
La retraite restera à 60 ans ... mais les retraités toucheront moins !
Prépérez-vous-tous à retourner dans la rue !

Ce que les francais sont butés.
ils n'ont toujours pas compris qu'il n'y avait plus assez d'argent dans les caisses pour payer leurs retraites.
Quel que soit le parti au pouvoir, on en chiera.
Et les partis qui voudraient nous faire croire le contraire sont des menteurs.

Et lorsque la France sera vraiment en faillite et sous la tutelle du FMI, ce sernier nous imposera des mesures d'austérités bien plus dures que celles qu'on nous propose actuellement.
On aurait pu éviter ca en faisant quelques efforts.

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