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alpha
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alpha
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   Posté le 04-10-2004 à 22:43:20   Voir le profil de alpha (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à alpha   

Merci Atil.
"le TOUT est ESPRIT", a mon humble avis la première question que je me pose : "Mais qu'est-ce que l'Esprit?" pour ma part il me semble impossible de répondre à cette question, pour la raison que elle ce rapproche "DU TOUT" qu'on ne peut expliquer ou définir.
L'Esprit n'est qu'un mot que nous donnons à la conception supèrieur de l'âme; il signifie alors la reél essence.
Bref je me suis engager dans une explication peu claire, l'esprit dépasse notre entendement; nous nous en servons de ce nom quand nous pensons au TOUT ET QUE NOUS VOULONS PARLER DE LUI.
Je préfère en resté là, car il faudrait que l'on soit déjà d'accord au départ sur le mot âme et esprit.
Atil
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   Posté le 05-10-2004 à 08:26:41   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

L'esprit désigne-t-il la même chose que la conscience ?

Ou n'en est-il que son contenu ?


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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 05-10-2004 à 10:19:13   Voir le profil de alpha (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à alpha   

Atil a écrit :

L'esprit désigne-t-il la même chose que la conscience ?

Ou n'en est-il que son contenu ?


La conscience est une faculté, elle nous permet d'analyser , de connaître notre réalité et de la juger en fonction de la structure de notre personnalité.
L'esprit pour moi ne désigne pas la même que la conscience.
Pour faire simple: l'esprit je le compare a un recepteur est a partir des informations reçues c'est notre conscience qui ce charge d'analyser, de juger, de trier ses infos part rapport a notre personnalité.
J'aurai tendance a croire que la conscience comme faculté est contenue dans l'esprit, de même que l'intuition par exemple.
Mais comme plusieurs acceptations se réfèrent au terme de conscience
le probléme me semble plus complexe, il en va de même pour l'esprit.
Atil
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   Posté le 05-10-2004 à 14:07:27   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Tu fais donc de la conscience un équivalent de l'intelligence.


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   Posté le 05-10-2004 à 14:14:45   Voir le profil de alpha (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à alpha   

Atil a écrit :

Tu fais donc de la conscience un équivalent de l'intelligence.


Non . L'intelligence c'est un grand mot, les bêtes aussi ont une intelligence, un idiot peut aussi avoir un certain degré d'intelligence.
Une personne vivant dans la brousse peut être intelligent, même une personne qui n'a jamais été a l'école ....etc

Message édité le 05-10-2004 à 14:17:15 par alpha
Atil
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   Posté le 05-10-2004 à 23:35:28   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Mais peut-on être à la fois conscient et idiot ?


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   Posté le 05-10-2004 à 23:42:27   Voir le profil de alpha (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à alpha   

[citation=Atil]Mais peut-on être à la fois conscient et idiot ?[/citation

A ton avis ?
Atil
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   Posté le 06-10-2004 à 08:38:21   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Quand un homme dit une connerie c'est forcément qu'il est conscient.
Un homme inconscient ne saurait pas parler.
Mais sa conscience fonctionne avec les perceptions et les émotions mais ne se sert que peu de l'intelligence.

En fait, je me demande si l'inconscience totale est possible pour un être humain.
Même quand on dort on a conscience de nos rêves.


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#Atil
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   Posté le 06-10-2004 à 10:07:59   Voir le profil de alpha (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à alpha   

Atil a écrit :

Quand un homme dit une connerie c'est forcément qu'il est conscient.
Un homme inconscient ne saurait pas parler.
Mais sa conscience fonctionne avec les perceptions et les émotions mais ne se sert que peu de l'intelligence.

En fait, je me demande si l'inconscience totale est possible pour un être humain.
Même quand on dort on a conscience de nos rêves.


Pour moi l'inconscience totale me semble impossible.
L'inconscience est un contenu absent à un moment donné de la conscience.(pas absence totale, il refait surface a certain moment).
Freud nomme inconscience l'instance constituée d'éléments refoulés qui se sont vu refuser l'accés à l'instance préconscient-conscient.
Pour la psychanalyse contemporaine, l'inconscient est le lieu d'un savoir constitué par un matériel littéral en lui-même insensé, organisant la jouissance et réglant le fantasme, la perception ainsi qu'une grande partie de l'économie organique.
Boff...tu sais je ne crois pas fort a toutes ses théories, il y a trops de desaccord entre spécialiste dans ce domaine.
L'insconcient c'est en sommes un grand dépôt, et quelques fois refont surface des choses du passé.
Je suis presque nul dans ce domaine, puisqu'il ne m'interesse guère au cas ou tu me poserais des questions sur le sujet.
Atil
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   Posté le 06-10-2004 à 14:48:51   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Les nouvelles découvertes en neurologie remettent complètement en question les dogmes freudiens.
Il y aurait bien une sorte d'inconscient, mais ce serait plutôt une sorte de pilote automatique dans notre cerveau, non dénué d'une certaine forme d'intelligence d'ailleurs.


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#Atil
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   Posté le 06-10-2004 à 17:24:41   Voir le profil de alpha (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à alpha   

Atil a écrit :

Les nouvelles découvertes en neurologie remettent complètement en question les dogmes freudiens.
Il y aurait bien une sorte d'inconscient, mais ce serait plutôt une sorte de pilote automatique dans notre cerveau, non dénué d'une certaine forme d'intelligence d'ailleurs.


Cela ne m'é tonne pas au sujet de Freud, le psychiatre et psycholgue
JUNG se sépare des théories de Freud, pour une question de Libido entre autres, c'était je pense vers les années 1920.
Atil
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   Posté le 06-10-2004 à 17:32:22   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Il y a eu plein de cessession dans le freudisme.
Ou peut-être devrai-on parler de schismes, car le freudisme fonctionne souvent comme une religion fondée par son prophète.


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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 06-10-2004 à 17:45:04   Voir le profil de alpha (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à alpha   

Atil a écrit :

Il y a eu plein de cessession dans le freudisme.
Ou peut-être devrai-on parler de schismes, car le freudisme fonctionne souvent comme une religion fondée par son prophète.


Oui au sujet des schismes, c'est comme dans L'Atilisme...!
Atil
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   Posté le 06-10-2004 à 19:48:42   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Il y a déja eu des atilistes ici ?

Ho ! Les pauvres !


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#Atil
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   Posté le 06-10-2004 à 21:08:59   Voir le profil de alpha (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à alpha   

Atil a écrit :

Il y a déja eu des atilistes ici ?

Ho ! Les pauvres !


C'est quoi la doctrine ALTILISTE ?
" je t'aime moi non plus"!
" Plus fort que moi tu meurs"!
" Moi je vous aime apres moi et mon fric"!

j'arrete mes conneries.
Mais au font je pense que chacun de nous a sa propre doctrine, ses conceptions...etc et cela ne dérange pas Dieu, je pense qu'il te la dit non...car il est cool, c'est notre pot a tous.

Message édité le 06-10-2004 à 22:30:08 par alpha
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   Posté le 07-10-2004 à 11:21:24   Voir le profil de alpha (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à alpha   

Si nous considerons Dieu comme parfait.
COMMENT LE PARFAIT PEUT'IL PRODUIRE L'IMPARFAIT ?
Atil
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   Posté le 07-10-2004 à 19:19:20   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Qui nous dit que le monde est imparfait ?

Il est simplement le plus parfait POSSIBLE, en fonction de ses paramètres de départ.

Il est impossible de faire un monde qui contente parfaitement tous les êtres vivants à la fois : leurs intérèts sont trop divergents et opposés.
Mais si on regarde le monde de manière globale, on voit que tout s'imbrique de manière harmonieuse.


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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 07-10-2004 à 19:44:36   Voir le profil de alpha (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à alpha   

Atil a écrit :

Qui nous dit que le monde est imparfait ?

Il est simplement le plus parfait POSSIBLE, en fonction de ses paramètres de départ.

Il est impossible de faire un monde qui contente parfaitement tous les êtres vivants à la fois : leurs intérèts sont trop divergents et opposés.
Mais si on regarde le monde de manière globale, on voit que tout s'imbrique de manière harmonieuse.


Mais rassure toi Atil, l'imparfait peut devenir parfait Non ?
feedesarts
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   Posté le 10-10-2004 à 05:52:12   Voir le profil de feedesarts (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à feedesarts   

Et les derniers seront les premiers ......donc tout va!


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Fée des Arts!
Atil
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   Posté le 10-10-2004 à 10:07:23   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Ca veut dire quoi "Parfait" ?

Ce qui est parfait pour l'un ne l'est pas forcément pour un autre.

D'ou le problème des idéologies qui veulent imposer LEURs interprétations de la perfection à atteindre.


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...à mon humble avis.

#Atil
alpha
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   Posté le 10-10-2004 à 10:47:44   Voir le profil de alpha (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à alpha   

Atil a écrit :

Ca veut dire quoi "Parfait" ?

Ce qui est parfait pour l'un ne l'est pas forcément pour un autre.

D'ou le problème des idéologies qui veulent imposer LEURs interprétations de la perfection à atteindre.


Moi je n'ai rien a imposé a personne,chacun est libre de pensé ou d'avoir une religion.
De toute manière il y aura toujours des divergences.(même sans l'existence des religions).
Mais dans l'ensemble il y a des points commun: la croyance en un Dieu, (le nom n'a pas d'importance).
La création de l'univers, la plus part des gens croient en l'existence d'un créateur et même certains savants non-croyant reconnaissent humblement lors de découverte qu'ils sont dépasser et que le harsard
n'explique rien.
L'homme n'est pas seulement un corps matériel.
Voilà quelques points de base ou la plus part des gens de notre planéte sont en accord.

Message édité le 10-10-2004 à 11:34:55 par alpha
feedesarts
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   Posté le 10-10-2004 à 15:49:43   Voir le profil de feedesarts (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à feedesarts   

Ce qui est parfait ne dure que quelques secondes ou juste l'instant d'un moment comme un coucher de soleil par exemple.


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PizzaMan
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   Posté le 10-10-2004 à 16:22:10   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

" Ce qui est parfait ne dure que quelques secondes ou juste l'instant d'un moment comme un coucher de soleil par exemple "...

<o> Effectivement, il n'y a rien de plus "parfait " quand des terrorristes crashent un avion dans un édifice, où par la suite des milliers de gens meurent en l'espace de quelques secondes ou "juste l'instant d'un moment comme un coucher de soleil par exemple ".


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   Posté le 10-10-2004 à 23:10:10   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Pourtant, je suppose que Ben Laden était satisfait car il avait fomenté un attentat parfait.

Mais cela voudrait-il dire que rien ne peut être considéré comme parfait car toute chose que l'on croirait parfaite verrait sa perfection invalidée par les évènements imparfaits se passant ailleurs ?
Dans ce cas, pour obtenir la perfection, il ne suffirait pas de créer une chose parfaite quelque part dans l'univers : ce serait l'univers tout entier qu'il faudrait rendre parfait.


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...à mon humble avis.

#Atil
feedesarts
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   Posté le 11-10-2004 à 03:33:11   Voir le profil de feedesarts (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à feedesarts   

"<o> Effectivement, il n'y a rien de plus "parfait " quand des terrorristes crashent un avion dans un édifice, où par la suite des milliers de gens meurent en l'espace de quelques secondes ou "juste l'instant d'un moment comme un coucher de soleil par exemple ".

Vrai que lorsque tu écris ca.....c'est loin d'être parfait.


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Fée des Arts!
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