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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
|  Posté le 30-11-2011 à 07:43:36   
| Donc on est digne en suivant les lois réputées bonnes, et pas ses propres lois?
Non... Je ne pense pas que la dignité soit une question d'autonomie, ou d'indépendance.
Ainsi, le bourreau n'est pas plus digne que les résistants ou les personnes ayant sauvé des juifs ou communistes ou manouches.
La dignité ne se situe pas à ce ne niveau, à mon avis. Obéir a ses propres lois c'est plutôt de l'associabilité.
La dignité par exemple, c'est par exemple ne pas se conduire comme un des membre de ce forum qui insulte les mères des intervenants.
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J'ai dit ! |
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| brazali | | tchic et tchac |  | | 378 messages postés |
| Posté le 30-11-2011 à 11:26:46
| en suivant ses propres lois qui sont bonnes pour soi et lui c'était pas bon pour lui. Se venger, chercher des boucs emissaires n'apportent jamais la plénitude donc ce n'est pas bon pour soi
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nul ne peut se sentir d'autre sur terre que voyageur pour un voyage toutefois qui ne tende pas vers un but dernier car il n'y en a pas |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 30-11-2011 à 15:27:15
| «...c'est qu'il n'était pas digne aux yeux de beaucoup»...
<o> Au contraire, il était digne «aux yeux» de toute l'Allemagne 
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#PizzaMan |
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| brazali | | tchic et tchac | | | 378 messages postés |
| Posté le 30-11-2011 à 23:13:59
| l'allemagne alors n'était pas digne de ses connaissances antérieures : goethe, kant, nietsche et même mozart pendant qu'on y est alors qu'elle s'en réclamait sous de fallacieuses interprétations.
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nul ne peut se sentir d'autre sur terre que voyageur pour un voyage toutefois qui ne tende pas vers un but dernier car il n'y en a pas |
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| petit_ange |  | | 370 messages postés |
| Posté le 01-12-2011 à 21:20:09
| Dignité de l'être, du vivant et de l'action.
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Hum! Fais le maître, écoute et tais-toi! |
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| Atil |  | | 35669 messages postés |
| Posté le 03-12-2011 à 18:38:46 
| Normalement on n'est pas simplement digne mais digne de quelque chose.
C'est comme être méritant : on mérite quelque chose, une récompense.
L'homme digne mérite quoi ? il est digne de quoi ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| uber |  | | 963 messages postés |
| Posté le 03-12-2011 à 18:53:07
| Atil a écrit :
Normalement on n'est pas simplement digne mais digne de quelque chose.
C'est comme être méritant : on mérite quelque chose, une récompense.
L'homme digne mérite quoi ? il est digne de quoi ? |
La dignite de l'humain est reconnue par la loi, donc il y a une dignite dès la naissance. D'ailleurs on reconnait m^me une dignite aux animaux qui sont proteges contre la maltraitance.
Ensuite nos actes peuvent amener d'autres reconnaissances ou dignites.
Donc desole Atil mais ta premiere affirmation me semble fausse.
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un robinet qui fuit...n'a pas forcément peur ( archimède de syracuse) |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France |  | | 5150 messages postés |
| Posté le 04-12-2011 à 00:53:07
| dans la loi il y a même une dignité avant la naissance.
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aime la littératures |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 04-12-2011 à 10:42:13
| "La dignite de l'humain est reconnue par la loi"
>>>>>>>Elle n'est donc qu'un concept culturel.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 04-12-2011 à 10:46:12
| martiko a écrit :
dans la loi il y a même une dignité avant la naissance. |
Et dans la loi hébraîque, un nouveau-né pouvait porter une malédiction divine qui avait été jetée sur son père ou son grand-père. Sans compter le "pêcher originel" qui est une sorte d'"indignité" que nous serions tous obligés de trainer éternellement depuis Adam et Eve.
Les lois humaines peuvent inventer n'importe quel concept artificiel.
La dignité en est peut-être un.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| uber | | | 963 messages postés |
| Posté le 04-12-2011 à 17:28:42
| martiko a écrit :
dans la loi il y a même une dignité avant la naissance. |
En effet
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un robinet qui fuit...n'a pas forcément peur ( archimède de syracuse) |
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| uber | | | 963 messages postés |
| Posté le 04-12-2011 à 17:32:50
| Atil a écrit :
[citation=martiko]dans la loi il y a même une dignité avant la naissance. |
Et dans la loi hébraîque, un nouveau-né pouvait porter une malédiction divine qui avait été jetée sur son père ou son grand-père. Sans compter le "pêcher originel" qui est une sorte d'"indignité" que nous serions tous obligés de trainer éternellement depuis Adam et Eve.
Les lois humaines peuvent inventer n'importe quel concept artificiel.
La dignité en est peut-être un.[/citation]
Bien sur qu'il y a eu plusieurs approches,des tatonnements, mais en France , de nos jours , c'est la loi de la république qui prime les lois religieuses.
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un robinet qui fuit...n'a pas forcément peur ( archimède de syracuse) |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 05-12-2011 à 01:44:32
| Atil a écrit :
Citation :
dans la loi il y a même une dignité avant la naissance. |
Et dans la loi hébraîque....................................depuis Adam et Eve.
Les lois humaines peuvent inventer n'importe quel concept artificiel.
La dignité en est peut-être un . |
le concept peut être engendré par une nécessité qui est donc une réalité et donc n'est pas un artifice.( nous pouvons enfin nous exprimer Millie et Pizza ne sont plus là pour troller)
Edité le 05-12-2011 à 01:47:47 par martiko
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aime la littératures |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 05-12-2011 à 11:19:27
| Je ne pense pas que la dignité soit un concept artificiel.
Certains animaux, beaucoup, sont dignes devant la douleur et la mort.
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J'ai dit ! |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 05-12-2011 à 17:06:55
| PizzaMan a écrit :
Tu devrais prouver ce que tu avances, petit homme. |
Je vais daigner répondre à cette stupidité car, ô miracle!, elle peut déboucher sur une question philosophique déjà traitée mais intéressante:
Une evidence a t'elle besoin de preuve?
Et la conséquence:
Une preuve suffit-elle à certifier une vérité?
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J'ai dit ! |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 05-12-2011 à 20:35:02
| Tu prétends que les animaux sont dignes devant la douleur et la mort, imbécile.
Alors efforce-toi au moins de pouver cette «évidence» si tu ne veux pas une fois de plus passer pour un gros connard.
Edité le 05-12-2011 à 20:35:28 par PizzaMan
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#PizzaMan |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 06-12-2011 à 11:24:39
| Tu donnes un exemple formidable en te comportant sans honneur ni dignité.
Intervention utile au sujet.
Mais essaie de te calmer. Sinon...
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 06-12-2011 à 12:37:30
| uber a écrit :
Bien sur qu'il y a eu plusieurs approches,des tatonnements, mais en France , de nos jours , c'est la loi de la république qui prime les lois religieuses. |
Elle est tout aussi artificielle, pusique culturelle.
La dignité me semble donc provenir d'un concept culturel, donc subjectif.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 06-12-2011 à 12:40:22
| TaoTheKing a écrit :
Je ne pense pas que la dignité soit un concept artificiel.
Certains animaux, beaucoup, sont dignes devant la douleur et la mort. |
A quoi cela se voit-il ?
Au fait qu'ils se comportent d'une manière qui nous semble, subjectivement, ressembler à la manière dont se comporterait un homme doté de cette qualité subjective que nous appelons "dignité" ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 06-12-2011 à 12:42:10
| "Une evidence a t'elle besoin de preuve?"
>>>>>>Oui. Car on ne doit jamais se fier aux apparences qui peuvent être trompeuses.
"Une preuve suffit-elle à certifier une vérité?"
>>>>>>Seule une preuve peut certifier une vérité.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 06-12-2011 à 14:36:52
| A partir du moment ou tu qualifies la définition de dignité du dictionnaire comme subjective, alors aucune preuve n'est recevable, étant elle-même subjective, ou au moins faisant appel à des interprétations d'une traduction.
Je me demande même si le débat est possible, dans ces conditions?
Nous serions donc une assemblée de gens partageant la même langue, mais avec une signification des mots différentes.
un peu plus de rigueur, s'il vous plait.
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J'ai dit ! |
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| Papy39 | | Tout réussit ,faut pas s\'éffrayer |  | | 649 messages postés |
| Posté le 06-12-2011 à 14:44:34
| La notion de dignité humaine a des dimensions multiples, philosophiques, religieuses, et juridiques. Utilisée en particulier dans le champ de la bioéthique, elle fait référence à une qualité qui serait liée à l’essence même de chaque homme, ce qui expliquerait qu’elle soit la même pour tous et qu’elle n’admette pas de degré. Selon le philosophe Paul Ricœur, cette notion renvoie à l’idée que « quelque chose est dû à l'être humain du fait qu'il est humain »1.
Prise en ce sens, cela signifie que tout homme mérite un respect inconditionnel, quel que soit l'âge, le sexe, la santé physique ou mentale, la religion, la condition sociale ou l'origine ethnique de l'individu en question
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On devrait toujours se voir comme des gens qui vont mourir le lendemain.
C'est ce temps qu'on croit avoir devant soi qui vous tue.
Elsa Triolet |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 06-12-2011 à 15:44:03
| Mouarrffff! Ah! Ah! Ah!
Le petit homme devrait se calmer et admettre la grande faiblesse de ses propos. C'est signe de sénilité tout ça.
Oui, effectivement nous devons nous méfier des appparences et questionner l'évidence parce que celle-ci peut être le résultat de nos croyances et nos perceptions. Pour le débat, voici une piste intéressante (si, si, petit homme). Les limites de certains, toi en l'occurrence, peuvent ouvrir des portes inattendues.
Atil a raison. Seule une preuve peut certifier une vérité. Qui parle du dictionnaire ici, mmm? mmm? mmm? 
On te parle du gros bon sens, petit homme. Si selon ta perception tu vois de la dignité chez un animal qui crève, c'est peut-être parce que tu es un petit homme sensible. Questionne ta sensibilité, voire ta perception, au lieu de te laisser manipuler par tes certitudes de gros nul. Pour moi qui n'en ai rien à foutre des animaux, je vois un animal qui crève. Un élément de la chaîne alimentaire qui fertilisera le sol, à un moment ou à un autre.
Edité le 06-12-2011 à 15:44:32 par PizzaMan
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#PizzaMan |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 06-12-2011 à 17:03:25
| Atil a écrit :
"Une evidence a t'elle besoin de preuve?"
>>>>>>Oui. Car on ne doit jamais se fier aux apparences qui peuvent être trompeuses.
"Une preuve suffit-elle à certifier une vérité?"
>>>>>>Seule une preuve peut certifier une vérité. |
Une question atil: c'est quoi une preuve?
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J'ai dit ! |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 06-12-2011 à 17:05:08
| Oui Atil, instruis donc le petit homme :o)))
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#PizzaMan |
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