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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
|  Posté le 03-04-2010 à 03:41:38   
| «Pourquoi les faibles ne pourraient-ils pas s'organiser en égaux?»...
<o> Pourquoi s'organiseraient-ils ? Pour faire comme les riches ensuite ?
L'égalité est une utopie, ma grande. Chaque tentative de révolution, s'est toujours soldé en défaveur du peuple. L'Histoire l'a bien démontré.
«Juste égaux, pas fort, ni faible?»...
<o> Si ta voisine chope une cuillère à soupe de sida dans son cul, il n'y a plus d'égalité possible. Si ton voisin est plus intelligent que toi, oublie l'égalité aussi...
Tu comprends le principe ? 
Edité le 03-04-2010 à 04:32:56 par PizzaMan
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#PizzaMan |
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| Posté le 03-04-2010 à 03:56:25
| oui, je comprends le principe 
mais je m'y oppose!
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 03-04-2010 à 04:38:06
| Comme tu veux. C'est comme si tu t'opposais à la tempête, ou à la pluie en l'empêchant de tomber
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#PizzaMan |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
| Posté le 03-04-2010 à 05:37:12
| Parce que notre nature, LA nature est construite sur le rapport dominant dominé.
La loi du plus fort est gérée par les hommes, permettant au plus faible de vivre un peu, alors que dans la nature les plus faibles sont systématiquement en danger grave et imminent de mort prématurée.
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J'ai dit ! |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 03-04-2010 à 06:33:28
| Tu fais des progrès, bravo! Ta bistouquette vient de prendre un centimètre de plus
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#PizzaMan |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 03-04-2010 à 08:06:34
| AIE! à 28X6 elle était déjà difficile à caser...
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J'ai dit ! |
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| Atil |  | | 35306 messages postés |
| Posté le 03-04-2010 à 11:35:02 
| "Et tout groupe animal selon ton modèle le fait pour ne pas être dominé par un autre groupe et lui permettre d'en dominer un autre ou à tout le moins son environnement. Nous n'en échappons ça...faudra t'y faire."
>>>>>>Les groupes animaux cherchent à survivre et puis c'est tout.
Ca ne demande pas forcément de dominer qui que ce soit.
"Mais je suis curieux, présente-moi de tels modèles. "
>>>>>>L'homme renferme dans ses intestins plus de bactéries symbiotiques (qui lui permettent de digérer certains aliments) qu'il ne comporte de cellules en tout.
Et chacune de nos cellules renferme des mitochondries qui descendent de bactéries symbiotiques.
Il y a aussi le cas des termites qui contiennent des bactéries symbiotiques qui, elles-mêmes, contiennnet d'autres nactéries symbiotiques qui, elles-aussi contiennet des bactéries symbiotiques. Sans ces symbiotes les termites ne pourraient pas digérer le bois.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 03-04-2010 à 11:38:07
| TaoLeRetour a écrit :
Parce que dès que l'on vit, on est dans l'illusion.
Et qu'est-ce que l'illusion si ce n'est croire en quelque chose?
Tu manges, tu bois, tu vis.
Tu travailles, tu fais du sport, tu baises, tu te reproduis, tu penses, tu projettes, tu crois. |
Le fait de savoir que tout ce que je vois est illusion, ca change tout.
Au lieu de CROIRE que je vois des choses réelles, je ne fait plus que SUPPOSER que ce que je vois est réel.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 03-04-2010 à 11:40:41
| "Pourquoi la symbiose et l'entraide des animaux ne pourraient-elles pas être, chez nous, humains civilisés de cerveau bac + 25? "
>>>>>>C'est ce que font les hommes puisqu'ils vivent en sociétés complexes.
Le client est-il dominé par le vendeur ?
Le vendeur est-il dominé par le client ?
Non : Chacun permet à l'autre de vivre.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 03-04-2010 à 11:42:57
| "Si ton voisin est plus intelligent que toi, oublie l'égalité aussi... "
>>>>>Mais s'il est mourrant alors que je suis en bonne santé, ca rétablit l'équilibre.
Si untel domine les autres dans un domaine, il peut être dominé par les autres dans un autre domaine.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 03-04-2010 à 11:46:36
| TaoLeRetour a écrit :
Parce que notre nature, LA nature est construite sur le rapport dominant dominé.
La loi du plus fort est gérée par les hommes, permettant au plus faible de vivre un peu, alors que dans la nature les plus faibles sont systématiquement en danger grave et imminent de mort prématurée. |
Les plantes se nourissent grace au sol fertilisé par les bactéries.
Les plantes sont mangées par les herbivores.
Les herbivores sont mangés par les carnivores.
Les carnivores meurent et sont mangés par les bactéries.
Qui domine qui dans une telle boucle ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 03-04-2010 à 12:49:25
| Les Atilopizza dominent, ça c'est fait.
Ensuite lorsque je parle de domination, cela s'entend bien sur dans mon esprit, par espèce, et non entre espèces.
J'en profite pour dire avec force et conviction qu'il faut également arrêter de rendre l'homme responsable de tout.
S'il n'était pas là, bon nombre de sous espèces animales et variétés végétales auraient déjà disparues.
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 03-04-2010 à 13:09:08
| Exemple : Les rats, qui prospèrent grace à nos déchets.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant |  | | 2925 messages postés |
| Posté le 03-04-2010 à 16:25:31
| L'argent est une invention de l'homme: la monnaie...
Personnellement, je crois qu'on ne peut pas sans dispenser car c'est comme si on voulait mesurer sans calculer. Par contre, on peut dématérialiser et cela est fait...
Edité le 04-04-2010 à 19:51:54 par tayaqun
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 03-04-2010 à 16:43:14
| Je suis étonné, mais je suis d'accord avec tatayoyotte! on ne peut pas cvar. 
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J'ai dit ! |
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 03-04-2010 à 16:43:43 
| 
Avez vous déjà pensé à un Monde sans argent? Quelles sont vos conclusions?
Pas de monnaie. Pas de billets. Pas de système basé sur l'économie. Difficile à envisager...
Pas vraiment....ça dépend en quel Esprit tu t'abreuves
Si les hommes vivaient en l'harmonie du grand tout, ils s'auraient partager dans l'échange, les fruits de leurs propres compétence...Et ce serait des évidences pour tous...
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Amicalement Milie |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 03-04-2010 à 17:14:56
| «J'en profite pour dire avec force et conviction qu'il faut également arrêter de rendre l'homme responsable de tout»...
<o> Pourrais-tu nous préciser avec la même force et conviction de quoi l'homme n'est pas responsable au niveau des désastres écologiques et naturels, mon grand?
Edité le 03-04-2010 à 17:26:03 par PizzaMan
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#PizzaMan |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 03-04-2010 à 17:50:58
| Oh! Mais je suis mouché là!
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J'ai dit ! |
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| Papy39 | | Tout réussit ,faut pas s\'éffrayer |  | | 649 messages postés |
| Posté le 04-04-2010 à 15:56:49
| Milie a écrit :
Avez vous déjà pensé à un Monde sans argent? Quelles sont vos conclusions?
Pas de monnaie. Pas de billets. Pas de système basé sur l'économie. Difficile à envisager...
Pas vraiment....ça dépend en quel Esprit tu t'abreuves
Si les hommes vivaient en l'harmonie du grand tout, ils s'auraient partager dans l'échange, les fruits de leurs propres compétence...Et ce serait des évidences pour tous...
|
Bravo !... voila la pensée que je voulais faire passer!..
Mais incapable de l'écrire.
Merci MILIE
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On devrait toujours se voir comme des gens qui vont mourir le lendemain.
C'est ce temps qu'on croit avoir devant soi qui vous tue.
Elsa Triolet |
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| Papy39 | | Tout réussit ,faut pas s\'éffrayer | | | 649 messages postés |
| Posté le 04-04-2010 à 16:07:12
| PizzaMan a écrit :
«J'en profite pour dire avec force et conviction qu'il faut également arrêter de rendre l'homme responsable de tout»...
<o> Pourrais-tu nous préciser avec la même force et conviction de quoi l'homme n'est pas responsable au niveau des désastres écologiques et naturels, mon grand? |
(( Pour quoi les désastres écologiques, == le pouvoir de l'argent 'LES GRANDS ont pris un virage a 380°,  
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On devrait toujours se voir comme des gens qui vont mourir le lendemain.
C'est ce temps qu'on croit avoir devant soi qui vous tue.
Elsa Triolet |
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 04-04-2010 à 19:36:10
|
Milie a écrit :
Avez vous déjà pensé à un Monde sans argent? Quelles sont vos conclusions?
Pas de monnaie. Pas de billets. Pas de système basé sur l'économie. Difficile à envisager...
Pas vraiment....ça dépend en quel Esprit tu t'abreuves
Si les hommes vivaient en l'harmonie du grand tout, ils s'auraient partager dans l'échange, les fruits de leurs propres compétence...Et ce serait des évidences pour tous...
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Papy39 a écrit :
Bravo !... voila la pensée que je voulais faire passer!..
Mais incapable de l'écrire.
Merci MILIE
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..........
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Edité le 04-04-2010 à 19:37:19 par Milie
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Amicalement Milie |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 04-04-2010 à 19:42:49
| Papy39 a écrit :
En réponse à Tao & Atil
Mais parlons de la répartion de la richesse du travail !
( je peux vous dire que nous sommes entrain de revenir au dédut du 20émé..
un coup pied au cul == Merci patron )
Que la répartition des salaires soient plus juste !.. que l'échelle des revenus soient en rapport avec le vie Non ?
Bien entendu donne la même somme d'argent à deux personnes,
L'une sera la fait fructifier, et l'autre s'appauvria...de ce côté la nous serons
en accord, mais au départ, il y aura une égalité.
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Il me semble évident que tout se résume en fait à cela: une juste répartition des richesses dans un circuit fermé... (physiquement parlant).
Il n'y a pas de démocratie sans définition du secteur où tout le monde le système politique comme valide ou acceptable.
Il ne peut y avoir de juste répartition qu'en définissant qui, quand, quoi, où... ce qui revient au même.
Il est assez "surprenant" (pour le moins) que l'on puisse reconnaître le système du fort comme étant le système indépassable... Oui, c'est toujours celui qui tient le bâton qui donne du bâton et cela ne revolutionne rien de reconnaître la réalité du terrain.
Le problème se situe dans le désir, dans la volonté d'aider, dans le fait de reconnaître l'existence de l'autre comme étant normale...
Et d'en tirer des conclusions sur un code législatif qui encadre nos valeurs.
Il est vrai de dire que si nous répartissons toutes nos richesses, cela fait peu à distribuer... Le problème n'est pas là, il est dans la suffisance de ceux qui détiennent le pouvoir (donc l'argent ou la possibilité de le faire circuler) |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 04-04-2010 à 19:49:41
| PizzaMan a écrit :
«J'en profite pour dire avec force et conviction qu'il faut également arrêter de rendre l'homme responsable de tout»...
<o> Pourrais-tu nous préciser avec la même force et conviction de quoi l'homme n'est pas responsable au niveau des désastres écologiques et naturels, mon grand? |
Tao n'est pas au rendez-vous...
Tout? En quoi l'homme peut-il être responsable de tout? De beaucoup, oui... mais de tout?
L'homme Zeus ou Vulcain ou Neptune maître des éléments et des dégâts?
Ecolo, oui, mais pas plus haut qu'il ne faut... |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 04-04-2010 à 20:41:04
| Je ne rentre plus dans les débats avec mon ami Pizza.
Oh! Je suis mouché là!
Je vais être magnanime, une fois de plus, et mâcher le travail de réflexion.
Mais c'est bien parce que tu me le demande taya!
Il est actuellement à la mode de culpabiliser l'homme, sur tout les plans:
la planète, la sécurité sociale, la retraite, la maltraitance, la pédophilie...
Il est bien normal de combattre nos travers. Mais il ne faut pas tomber dans l'excès inverse qui aboutira à une réaction au moins égale à ce qui finira par être ressenti comme une attaque en règle.
La folie se saisira à nouveau des masses opprimées (ou se croyant opprimées), ce qui est une maladresse de gestion.
Dire que l'homme est responsable de tout, c'est un peu comme nier le rôle régulateurs que peuvent avoir ces enfoirés de chasseurs.
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J'ai dit ! |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France |  | | 5150 messages postés |
| Posté le 05-04-2010 à 01:22:22
| Tao il est bien gentil mais avec quel argent?? les bons sentiments c'est facile mais combien il donne chaque mois pour aider les autres?
au fond Pzza il est bien plus socialiste que lui car il cotise et donc participe à l'ntraide sociale alors le Tao il en abuse peut être!
Qui est le vrai socialiste et où sont les grands sentiments, certainement pas ailleurs que dans le baratin.
ah les grands Taoriciens!!!!
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aime la littératures |
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