 | | LE FORUM DES CERCLOSOPHES |
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| | | | | | | | Atil |  | | 35013 messages postés |
|  Posté le 06-02-2020 à 21:48:50    
| "les angolais ont aussi le e de plus le e est connu comme un gene sfricain"
>>>>>>>Je n'ai pas parlé des Congolais mais des habitants de l'Afrique du nord et de l'est.
"si il existe des textes des peuples des traditions"
>>>>>>Indique moi donc des textes anciens permettant de jouer de la musique grecque (ou albanaise) ancienne (d'avant les Romains).
Pratiquement tout a été perdu.
"la musique turque pas anatolienne"
>>>>>Tu avais dit le contraire :
"la musique turque est anatolienne"
Donc tu te contredis sans cesse.
faux les traditions restent"
>>>>>>Indique moi donc des textes anciens permettant de jouer de la musique illyrienne (ou albanaise) ancienne (d'avant les Romains).
La musique actuelle ne descend pas de celle de cette époque.
"Shiva ou Siva est un mot dravidien il signifie le rouge"
>>>>>>>En aryen il signifie "le favorable".
Appeler ce dieu "le rouge" est une absurdité car toutes les légendes insistent sur le fait qu'il était blanc comme un cadavre.
"les dravidiens habitaient le plateau iranien source le Larousse"
>>>>>>>Mon Larousse ne dit pas ça.
Et les livres sérieux qui étudient le sujet ne disent pas ça non plus.
Il faut lire des textes écrits par des spécialistes, pas par des généralistes.
On sait, grace à la génétique, que la "race" dravidienne s'est formée en Inde vers 1000 ans av.JC. Elle n'existait pas avant.
En ce qui concerne la langue dravidienne, par contre, on n'a pas d'informations.
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil |
| | Posté le 07-02-2020 à 21:58:17
| Atil a écrit :
"les angolais ont aussi le e de plus le e est connu comme un gene sfricain"
>>>>>>>Je n'ai pas parlé des Congolais mais des habitants de l'Afrique du nord et de l'est.
si vous aviez parle des noirs mes angolais ont le groipe e et viennent pas du moyen orient
"si il existe des textes des peuples des traditions"
>>>>>>Indique moi donc des textes anciens permettant de jouer de la musique grecque (ou albanaise) ancienne (d'avant les Romains).
Pratiquement tout a été perdu.
faux
"la musique turque pas anatolienne"
>>>>>Tu avais dit le contraire :
"la musique turque est anatolienne"
Donc tu te contredis sans cesse.
nulle part vous vous confondez la musique turque et anatolienne
la muqique turque n' est pas anatolienne mais la musique turque est faite de musique anatolienne
faux les traditions restent"
>>>>>>Indique moi donc des textes anciens permettant de jouer de la musique illyrienne (ou albanaise) ancienne (d'avant les Romains).
La musique actuelle ne descend pas de celle de cette époque.
les textes de notation de musique actuelle provient des anciens
"Shiva ou Siva est un mot dravidien il signifie le rouge"
>>>>>>>En aryen il signifie "le favorable".
Appeler ce dieu "le rouge" est une absurdité car toutes les légendes insistent sur le fait qu'il était blanc comme un cadavre. nulle part la legende dit qu' il s' appelle le rouge en relation avec le feu civappu en tamoul , il est egalement montre qu' il est bleu ou noir ( sa statue est noire mais egalement le lingam qui le represente)
"les dravidiens habitaient le plateau iranien source le Larousse"
>>>>>>>Mon Larousse ne dit pas ça.
Et les livres sérieux qui étudient le sujet ne disent pas ça non plus.
Il faut lire des textes écrits par des spécialistes, pas par des généralistes.
On sait, grace à la génétique, que la "race" dravidienne s'est formée en Inde vers 1000 ans av.JC. Elle n'existait pas avant.
En ce qui concerne la langue dravidienne, par contre, on n'a pas d'informations le larousse 2005 oui . |
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| | Atil | | | 35013 messages postés |
| Posté le 08-02-2020 à 21:29:56
| "si vous aviez parle des noirs mes angolais ont le groipe e et viennent pas du moyen orient"
>>>>>>>Il faut me relire : Je n'ai pas dit que les noirs venaient du moyen-orient.
J'ai dit qu'un peuple venu du moyen-orient s'était métissé avec les Africains du NORD et de l'EST.
Pour tout le reste de l'Afrique, je n'ai parlé d'aucun métissage.
"faux"
>>>>>>Alors indique moi donc des textes anciens permettant de jouer de la musique grecque (ou albanaise) ancienne (d'avant les Romains).
Je connais un papyrus contenant une partie d'un chœur d'Oreste du tragédien athénien Euripide datant de 408 av. J-C.
Il y a aussi ces tentatives de reconstitutions : http://oreilleabsolue.mobi/musique-de-la-grece-antique/
nulle part vous vous confondez la musique turque et anatolienne
la muqique turque n' est pas anatolienne mais la musique turque est faite de musique anatolienne"
>>>>>>>Relis-toi.
Tu avais bien écrit "la musique turque est anatolienne".
PS : C'est quoi la différence entre la musique turque et la musique anatolienne ?
Wikipedia dit que la musique turque se caractérise par la multiplicité de ses influences : turque, arabe, tzigane, byzantine, arménienne et persane.
"les textes de notation de musique actuelle provient des anciens"
>>>>>>Notre notation musicale actuelle (avec des notes sur des portées) a été inventée au moyen-age par les moines.
On ne possède pratiquement plus rien de la musique grecque antique (et absolument rien de la musique illyrienne antique).
"nulle part la legende dit qu' il s' appelle le rouge en relation avec le feu civappu en tamoul , il est egalement montre qu' il est bleu ou noir ( sa statue est noire mais egalement le lingam qui le represente)"
>>>>>On parle du dieu "Civa".
Hors "Civa" a une signification en indo-iranien.
Mais "Civa" ne veut rien dire en dravidien.
"Civappu" n'est pas "Civa".
Pourquoi rechercher un mot ressemblant vaguement en dravidien alors qu'on a le mot exact en indo-iranien ?
" le larousse 2005 oui ."
>>>>>>>Alors ce Larousse n'est pas sérieux : il affirme des choses dont on ne possède pas la preuve.
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Posté le 10-02-2020 à 22:07:31
| Atil a écrit :
"si vous aviez parle des noirs mes angolais ont le groipe e et viennent pas du moyen orient"
>>>>>>>Il faut me relire : Je n'ai pas dit que les noirs venaient du moyen-orient.
J'ai dit qu'un peuple venu du moyen-orient s'était métissé avec les Africains du NORD et de l'EST.
Pour tout le reste de l'Afrique, je n'ai parlé d'aucun métissage.
vu qu' il ya des e presents parmiles angolais on ne peut parler de metissage sinon les angolais seraient semites
"faux"
>>>>>>Alors indique moi donc des textes anciens permettant de jouer de la musique grecque (ou albanaise) ancienne (d'avant les Romains).
Je connais un papyrus contenant une partie d'un chœur d'Oreste du tragédien athénien Euripide datant de 408 av. J-C.
Il y a aussi ces tentatives de reconstitutions : http://oreilleabsolue.mobi/musique-de-la-grece-antique/
preuve que ce que je dis est vrai
de la musique sumeriennehttps://www.youtube.com/watch?v=nHDwvqyqdn8
[url]https://www.youtube.com/watch?v=XCSCiDD6ywQ[/url]
nulle part vous vous confondez la musique turque et anatolienne
la muqique turque n' est pas anatolienne mais la musique turque est faite de musique anatolienne"
>>>>>>>Relis-toi.
Tu avais bien écrit "la musique turque est anatolienne".
PS : C'est quoi la différence entre la musique turque et la musique anatolienne ?
Wikipedia dit que la musique turque se caractérise par la multiplicité de ses influences : turque, arabe, tzigane, byzantine, arménienne et persane.
je ne me dedis pas
la musique anatolienne est celle du plateau anatolien
"les textes de notation de musique actuelle provient des anciens"
>>>>>>Notre notation musicale actuelle (avec des notes sur des portées) a été inventée au moyen-age par les moines.
On ne possède pratiquement plus rien de la musique grecque antique (et absolument rien de la musique illyrienne antique). ce n' est pas vrai
https://www.youtube.com/watch?v=0MwBCorqBW0de la musique grecque
"nulle part la legende dit qu' il s' appelle le rouge en relation avec le feu civappu en tamoul , il est egalement montre qu' il est bleu ou noir ( sa statue est noire mais egalement le lingam qui le represente)"
>>>>>On parle du dieu "Civa".
Hors "Civa" a une signification en indo-iranien.
Mais "Civa" ne veut rien dire en dravidien.
"Civappu" n'est pas "Civa".
Pourquoi rechercher un mot ressemblant vaguement en dravidien alors qu'on a le mot exact en indo-iranien ?
civa et civappu sont des termes dravidiens civa est bien le rouge en analogie avec le feu pour les dravidiens
Shiva n' est pas present dans la rig veda mais il est demontre que les dravidiens l' appelaient Civa de civa le rouge civappu
" le larousse 2005 oui ."
>>>>>>>Alors ce Larousse n'est pas sérieux : il affirme des choses dont on ne possède pas la preuve. verifie ici les dravidiens habitaient le plateau iranienhttps://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiToorN78fnAhUmxYUKHQTlCgIQFjABegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FBaloutchistan&usg=AOvVaw2lgQHNG0H1F3VNktJCvbqZ |
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| | Atil | | | 35013 messages postés |
| Posté le 11-02-2020 à 14:30:48
| "vu qu' il ya des e presents parmiles angolais on ne peut parler de metissage sinon les angolais seraient semites"
>>>>>>>Pour la 3ème fois : je ne parle pas des Angolais mais des Africains d'Afrique du nord et de l'est.
Ce sont eux qui ont été métissés. C'est ce que démontre leur étude génétique (de plus ils parlent des langues afro-asiatiques comme les Sémites).
Les Congolais et les Angolais, par contre, n'ont pas connu ce métissage. Et ils parlent des langues bantoues.
"preuve que ce que je dis est vrai"
>>>>>>>Non car cette musique ne ressemble pas à la musique albanaise actuelle.
"je ne me dedis pas
la musique anatolienne est celle du plateau anatolien"
>>>>>>Et, à notre époque, le plateau anatolien est habité par les Turcs.
Que sait-on de la musque anatolienne d'avant l'arrivée des Turcs ?
"ce n' est pas vrai
https://www.youtube.com/watch?v=0MwBCorqBW0de la musique grecque"
>>>>>>Ce que je disais c'est que la musique grecque ancienne s'écrivait avec un système de lettres. Ca n'avait rien à voir avec notre système actuel de notation musicale.
Quand à la musique illyrienne ancienne, on n'en a gardé aucune trace.
"civa et civappu sont des termes dravidiens civa est bien le rouge en analogie avec le feu pour les dravidiens
Shiva n' est pas present dans la rig veda mais il est demontre que les dravidiens l' appelaient Civa de civa le rouge civappu"
>>>>>>"Civa" s'explique bien mieux par l'indo-iranien "Shiva" qui signifie "favorable". Le mot est le même alors que Civappu ressemble bien moins.
De plus, quel mythe à propos de Civa justifierait-il qu'on l'appelle le rouge ?
"verifie ici les dravidiens habitaient le plateau iranienhttps://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiToorN78fnAhUmxYUKHQTlCgIQFjABegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FBaloutchistan&usg=AOvVaw2lgQHNG0H1F3VNktJCvbqZ"
>>>>>>>Cette page n'est pasw sérieuse.
Elle dit des choses absolument non prouvées.
Mais elle précise quand même ceci :
" Les Brahuis vivant au Baloutchistan parlent encore une langue dravidienne, dont on pensait qu'il s'agissait de restes de cette migration, mais dont on sait maintenant qu'ils ont émigré depuis le nord-ouest du Deccan vers le XIIIe siècle."
La page dit aussi qu'il y avait des Mundas en Iran. C'est encore moins démontré.
Par contre la génétique a récemment démontré que le nord de l'Iran avait été occupé par des hommes de type caucasien.
Edité le 11-02-2020 à 14:41:55 par Atil
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Posté le 13-02-2020 à 23:10:11
| Atil a écrit :
"vu qu' il ya des e presents parmiles angolais on ne peut parler de metissage sinon les angolais seraient semites"
>>>>>>>Pour la 3ème fois : je ne parle pas des Angolais mais des Africains d'Afrique du nord et de l'est.
Ce sont eux qui ont été métissés. C'est ce que démontre leur étude génétique (de plus ils parlent des langues afro-asiatiques comme les Sémites).
Les Congolais et les Angolais, par contre, n'ont pas connu ce métissage. Et ils parlent des langues bantoues.
mais les angolais ont le e en totalite sans avor ete metisses
et ils parlent une langue afro asiatique precisement couchitique le bantou
"preuve que ce que je dis est vrai"
>>>>>>>Non car cette musique ne ressemble pas à la musique albanaise actuelle.
vous ne voyez pas
"je ne me dedis pas
la musique anatolienne est celle du plateau anatolien"
>>>>>>Et, à notre époque, le plateau anatolien est habité par les Turcs.
Que sait-on de la musque anatolienne d'avant l'arrivée des Turcs ?
des preuves existent
"ce n' est pas vrai
https://www.youtube.com/watch?v=0MwBCorqBW0de la musique grecque"
>>>>>>Ce que je disais c'est que la musique grecque ancienne s'écrivait avec un système de lettres. Ca n'avait rien à voir avec notre système actuel de notation musicale.
Quand à la musique illyrienne ancienne, on n'en a gardé aucune trace.
faux la notation musicale est un heritage du systeme grec les gammes phrygiennes , lydiennes , ionniennes
"civa et civappu sont des termes dravidiens civa est bien le rouge en analogie avec le feu pour les dravidiens
Shiva n' est pas present dans la rig veda mais il est demontre que les dravidiens l' appelaient Civa de civa le rouge civappu"
>>>>>>"Civa" s'explique bien mieux par l'indo-iranien "Shiva" qui signifie "favorable". Le mot est le même alors que Civappu ressemble bien moins.
De plus, quel mythe à propos de Civa justifierait-il qu'on l'appelle le rouge ?
ce sont les faits il est semblable au feu chez les dravidiens d' ou le terme
"verifie ici les dravidiens habitaient le plateau iranienhttps://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiToorN78fnAhUmxYUKHQTlCgIQFjABegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FBaloutchistan&usg=AOvVaw2lgQHNG0H1F3VNktJCvbqZ"
>>>>>>>Cette page n'est pasw sérieuse.
Elle dit des choses absolument non prouvées.
Mais elle précise quand même ceci :
" Les Brahuis vivant au Baloutchistan parlent encore une langue dravidienne, dont on pensait qu'il s'agissait de restes de cette migration, mais dont on sait maintenant qu'ils ont émigré depuis le nord-ouest du Deccan vers le XIIIe siècle."
La page dit aussi qu'il y avait des Mundas en Iran. C'est encore moins démontré.
Par contre la génétique a récemment démontré que le nord de l'Iran avait été occupé par des hommes de type caucasien.
vous niez les faits |
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| | Atil | | | 35013 messages postés |
| Posté le 14-02-2020 à 11:03:21
| "mais les angolais ont le e en totalite sans avor ete metisses
et ils parlent une langue afro asiatique precisement couchitique le bantou"
>>>>>>Le bantou n'est pas une langue afro-asiatique couchite mais nigéro-congolaise.
"vous ne voyez pas"
>>>>>>La musique s'entend mais ne se voit pas 
"des preuves existent"
>>>>>>>Pourquoi ne pas les exposer ici, alors ?
"faux la notation musicale est un heritage du systeme grec les gammes phrygiennes , lydiennes , ionniennes"
>>>>>>>Ces gammes s'écrivaient avec un système de lettres grecques.
La musique actuelle s'écrit avec des notes sur une portée, système inventé par les moines au moyen-age.
Mais je le répète : On n'a conservé absolument rien de la musique illyrienne.
Rien n'en avait été noté, elle a donc disparu.
"ce sont les faits il est semblable au feu chez les dravidiens d' ou le terme"
>>>>>>>Pourquoi alors l'appeler "Civa" et pas "Civappu" ?
Les Dravidiens n'ont fait que reprendre le nom Civa et ils ont essayé de l'expliquer avec un mot de leur vocabulaire qui ressemblait vaguement.
La grande majorité des mythes font de Civa un dieu blanc comme un cadavre et non comme un dieu semblable au feu.
"vous niez les faits "
>>>>>>>Bien au contraire : je me base sur les faits.
Et les faits c'est que la génétique a démontré que l'Iran du nord avait été occupé par les mêmes hommes que ceux du Caucase.
Et que le peuple de la civilisation de l'Indus (peuple "Indus-periphery" était composé de métis d'Iraniens et de peuples "AASI" (Australoïdes, Papous et Négritos).
Plus exactement : 45 à 82% d'Iraniens et 11 à 50% d'AASI, selon les lieux.
Et les actuels Dravidiens sont composés d'un mélange de 27% d'Indus-periphery et de 73% de AASI.
Libre à vous ne nier les faits apportés par les études de génétique historique.
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Posté le 14-02-2020 à 19:06:46
| Atil a écrit :
"mais les angolais ont le e en totalite sans avor ete metisses
et ils parlent une langue afro asiatique precisement couchitique le bantou"
>>>>>>Le bantou n'est pas une langue afro-asiatique couchite mais nigéro-congolaise.
le nigero congolais est une langue couchitique
"vous ne voyez pas"
>>>>>>La musique s'entend mais ne se voit pas ;) vous ne voyez vraiment pas
"des preuves existent"
>>>>>>>Pourquoi ne pas les exposer ici, alors ?
le horon par exemple lis son histoire c' est une ancienne tradition elle a ete adopte par les grecs
"faux la notation musicale est un heritage du systeme grec les gammes phrygiennes , lydiennes , ionniennes"
>>>>>>>Ces gammes s'écrivaient avec un système de lettres grecques.
La musique actuelle s'écrit avec des notes sur une portée, système inventé par les moines au moyen-age.
Mais je le répète : On n'a conservé absolument rien de la musique illyrienne.
Rien n'en avait été noté, elle a donc disparu.
ce systeme de gammes existe encore , rien n' a ete perdu
"ce sont les faits il est semblable au feu chez les dravidiens d' ou le terme"
>>>>>>>Pourquoi alors l'appeler "Civa" et pas "Civappu" ?
Les Dravidiens n'ont fait que reprendre le nom Civa et ils ont essayé de l'expliquer avec un mot de leur vocabulaire qui ressemblait vaguement.
La grande majorité des mythes font de Civa un dieu blanc comme un cadavre et non comme un dieu semblable au feu.
Shiva n' exuste pas dans la rig veda mais dans les termes dravidiens oui
et il est un dieu bleu et non blanc , sa statue est noire ainsi que son lingam
"vous niez les faits "
>>>>>>>Bien au contraire : je me base sur les faits.
Et les faits c'est que la génétique a démontré que l'Iran du nord avait été occupé par les mêmes hommes que ceux du Caucase.
Et que le peuple de la civilisation de l'Indus (peuple "Indus-periphery" était composé de métis d'Iraniens et de peuples "AASI" (Australoïdes, Papous et Négritos).
Plus exactement : 45 à 82% d'Iraniens et 11 à 50% d'AASI, selon les lieux.
Et les actuels Dravidiens sont composés d'un mélange de 27% d'Indus-periphery et de 73% de AASI.
Libre à vous ne nier les faits apportés par les études de génétique historique. vous niez les faits les premiers habitants de l' iran etait des dravidiens des noirs des daesyas en temoignent les elamites vassaux des iraniens
les iraniens ont tout appros voire leiur ecriture des elamites http://www.teheran.ir/spip.php?article1749#gsc.tab=0 |
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| | | | Atil | | | 35013 messages postés |
| Posté le 14-02-2020 à 22:31:13
| "le nigero congolais est une langue couchitique"
>>>>>>>Ignorant.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_nig%C3%A9ro-congolaises
"
le horon par exemple lis son histoire c' est une ancienne tradition elle a ete adopte par les grecs"
>>>>>>>Donnez-moi un url.
"ce systeme de gammes existe encore , rien n' a ete perdu"
>>>>>>Le système de gamme a été inventé longtemps aprés que la musique illyrienne ait disparu.
Montre-moi un seul texte notant un air de musique illyrien.
"Shiva n' exuste pas dans la rig veda mais dans les termes dravidiens oui
et il est un dieu bleu et non blanc , sa statue est noire ainsi que son lingam"
>>>>>>>Il est donc de n'importe quelle couleur.
Donc dire que son nom indique qu'il est rouge n'est qu'une explication peu sérieuse.
Et dans le Rig-Veda, Civa est appelé "Rudra". "Civa" n'était, au début, qu'une épithète de Rudra.
"vous niez les faits les premiers habitants de l' iran etait des dravidiens des noirs des daesyas en temoignent les elamites vassaux des iraniens"
>>>>>>Nulle part il n'est dit que ces hommes aux couleurs délavées représentent des Elamites et non des Perses.
C'est vous qui inventez ce qui vous arrange.
Et les Daesyas avaient trois têtes et six yeux, je le rappelle, selon les textes.
"les iraniens ont tout appros voire leiur ecriture des elamites http://www.teheran.ir/spip.php?article1749#gsc.tab=0 "
>>>>>>>Cette page ne dit rien sur les Iraniens.
Lorsque les Iraniens Perses ont envahi la région, ils ont inventé une nouvelle écriture inspirée de l'écriture cunéiforme.
"la soeur de CLEOPATRE a du sang noir"
>>>>>>>Si la soeur de Macron a du sang noir ça démontre que tous les Francais sont des noirs ???
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Posté le 15-02-2020 à 18:09:43
| Atil a écrit :
"le nigero congolais est une langue couchitique"
>>>>>>>Ignorant.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_nig%C3%A9ro-congolaises
"
le horon par exemple lis son histoire c' est une ancienne tradition elle a ete adopte par les grecs"
>>>>>>>Donnez-moi un url.
http://simplyknowledge.com/popular/gk_detail/horon
"ce systeme de gammes existe encore , rien n' a ete perdu"
>>>>>>Le système de gamme a été inventé longtemps aprés que la musique illyrienne ait disparu.
Montre-moi un seul texte notant un air de musique illyrien.
"Shiva n' exuste pas dans la rig veda mais dans les termes dravidiens oui
et il est un dieu bleu et non blanc , sa statue est noire ainsi que son lingam"
>>>>>>>Il est donc de n'importe quelle couleur.
Donc dire que son nom indique qu'il est rouge n'est qu'une explication peu sérieuse.
Et dans le Rig-Veda, Civa est appelé "Rudra". "Civa" n'était, au début, qu'une épithète de Rudra Shiva n' etait pas connu dans la rig veda c' etait Rudra mais shiva etait deja connu des dravidiens
faire aussi le lien entre Shiva et Osiris tous deux symbolises par un penis et la couleur noire les grecs racontent qu' osiris apres avoir fonde l' egypte et koush s' est avance vers l' indeou il est venere depuis longtemps par une statue noire ( statue de shiva ) https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwis8o6vg9TnAhUQzIUKHVoRA-8QFjADegQIBBAB&url=http%3A%2F%2Fwww.cosmovisions.com%2F%24Osiris.htm&usg=AOvVaw3rBuideE6pzwgoRNP5-iCn
"vous niez les faits les premiers habitants de l' iran etait des dravidiens des noirs des daesyas en temoignent les elamites vassaux des iraniens"
>>>>>>Nulle part il n'est dit que ces hommes aux couleurs délavées représentent des Elamites et non des Perses.
C'est vous qui inventez ce qui vous arrange.
Et les Daesyas avaient trois têtes et six yeux, je le rappelle, selon les textes.
vous niez les faits
"les iraniens ont tout appros voire leiur ecriture des elamites http://www.teheran.ir/spip.php?article1749#gsc.tab=0 "
>>>>>>>Cette page ne dit rien sur les Iraniens.
Lorsque les Iraniens Perses ont envahi la région, ils ont inventé une nouvelle écriture inspirée de l'écriture cunéiforme.
vous niez les faits et cela vient d' auteurs iraniens
de plus les iraniens ont adopte l' ecriture elamite
"la soeur de CLEOPATRE a du sang noir"
>>>>>>>Si la soeur de Macron a du sang noir ça démontre que tous les Francais sont des noirs ??? vous niez les faits les egyptiens anciens etaient noirs les dynasties etaient noires comme le montre cet exemple sur la soeur de cleopatre qui est une heritiere dynastique des ptolemees les ptolemees etaient donc un melange de noirs et de grecs |
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| | Atil | | | 35013 messages postés |
| Posté le 16-02-2020 à 10:30:49
| "Shiva n' etait pas connu dans la rig veda c' etait Rudra mais shiva etait deja connu des dravidiens"
>>>>>>>Vous n'en savez strictement rien puisqu'il n'existe aucun texte dravidien aussi ancien que le Rig-veda.
"faire aussi le lien entre Shiva et Osiris tous deux symbolises par un penis"
>>>>>>>>Osiris n'était pas symbolisé par un pénis : Osiris était un dieu qui avait perdu son pénis, c'est différent.
"et la couleur noire"
>>>>>>>>Non : Osiris était représenté en vert, couleur de la végétation.
"les grecs racontent qu' osiris apres avoir fonde l' egypte et koush s' est avance vers l' indeou il est venere depuis longtemps par une statue noire"
>>>>>>>>Qui peut croire que les religions de l'Inde dérivent de la mythologie égyptienne ?
Le texte dit seulement "il se mit en marche à la tête d'un grand cortège et, se dirigeant vers l'est, soumit tout jusqu'à la mer Erythrée et à l'Inde."
Il n'est pas question d'Osiris vénéré en Inde sous la forme d'une statue noire identifiable à Civa.
"vous niez les faits "
>>>>>>>Non, c'est vous qui niez les faits : Les Veddas disent que les Dashyus étaient des démons à trois têtes et six yeux, pas que c'étaient des noirs dravidiens.
"vous niez les faits les premiers habitants de l' iran etait des dravidiens des noirs des daesyas en temoignent les elamites vassaux des iraniens
"vous niez les faits et cela vient d' auteurs iraniens
de plus les iraniens ont adopte l' ecriture elamite"
>>>>>>>C'est vous qui niez les faits : L'écriture des anciens Iraniens Perses n'était pas de l'écriture élamite.
Voila ce que dit Wikipedia :
L'écriture élamite
Au cours du temps, trois graphies élamites se sont succédé, seule la troisième ayant été déchiffrée et rendant avec certitude de l'élamite :
Le proto-élamite est la plus ancienne. On la retrouve autour de 2900 av. J.-C. à Suse, capitale d'Élam. L'écriture proto-élamite aurait été développée à partir d'une écriture sumérienne préexistante. Elle utilise environ un millier de signes, et serait partiellement logographique. N'ayant pas encore pu la déchiffrer, on ne sait pas encore avec certitude si ces signes représentent l'élamite ou une autre langue.
L'élamite linéaire est un système qui est peut-être dérivé du proto-élamite et fut utilisé avec certitude entre 2250 av. J.-C. et 2220 av. J.-C., bien qu'il ait pu être mis au point plus tôt. Il n'a pas été déchiffré.
L'écriture cunéiforme élamite fut en usage de 2500 à 330 av. J.-C., adaptée à partir de l'akkadien. Cette écriture consiste en 130 symboles, soit bien moins que la plupart des autres écritures cunéiformes.
Pour le vieux-perse, ca dit ceci :
Le vieux perse s’écrivait de gauche à droite et utilisait une graphie cunéiforme. L’écriture cunéiforme du vieux perse contenait 36 signes qui représentent des consonnes, des voyelles ou des séquences comprenant une seule consonne et des voyelles (phonogrammes), trois nombres (1, 10 et 100), un séparateur de mots et huit idéogrammes.
Bien que les signes utilisés ressemblent au cunéiforme akkadien, un seul, le L, en est dérivé. Les chercheurs s’accordent aujourd’hui sur l’invention de cette écriture autour de -525 et sur son utilisation jusque vers -330. Le roi achéménide Darius Ier est probablement le premier roi à l’avoir utilisée pour des inscriptions sur des monuments.
Bien que basé sur un principe logo-syllabique (un dérivé de l’écriture logographique), ce système est essentiellement alphabétique dans son caractère.
L'écriture des Iraniens Perses ne dérivait donc pas de l'écriture élamite.
"vous niez les faits les egyptiens anciens etaient noirs les dynasties etaient noires comme le montre cet exemple sur la soeur de cleopatre qui est une heritiere dynastique des ptolemees les ptolemees etaient donc un melange de noirs et de grecs"
>>>>>>Elle seule était une métisse.
Aucune étude n'indique que d'autres membre de la dynastie avaient du sang noir.
En outre, je le répète : les études génétiques prouvent que les Egyptiens actuels sont semblables aux Egyptiens anciens.
Donc si vous affirmez que les Egyptiens anciens étaient des noirs alors vous devez également affirmer que les Egyptiens actuels sont des noirs.
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Posté le 16-02-2020 à 18:53:43
| Atil a écrit :
"Shiva n' etait pas connu dans la rig veda c' etait Rudra mais shiva etait deja connu des dravidiens"
>>>>>>>Vous n'en savez strictement rien puisqu'il n'existe aucun texte dravidien aussi ancien que le Rig-veda.
si
"faire aussi le lien entre Shiva et Osiris tous deux symbolises par un penis"
>>>>>>>>Osiris n'était pas symbolisé par un pénis : Osiris était un dieu qui avait perdu son pénis, c'est différent. vous niez les faits
"et la couleur noire"
>>>>>>>>Non : Osiris était représenté en vert, couleur de la végétation.
il est aussi represente en noirhttps://antikforever.com/Egypte/Dieux/Images/Osiris%206b.jpg
"les grecs racontent qu' osiris apres avoir fonde l' egypte et koush s' est avance vers l' indeou il est venere depuis longtemps par une statue noire"
>>>>>>>>Qui peut croire que les religions de l'Inde dérivent de la mythologie égyptienne ?
Le texte dit seulement "il se mit en marche à la tête d'un grand cortège et, se dirigeant vers l'est, soumit tout jusqu'à la mer Erythrée et à l'Inde."
Il n'est pas question d'Osiris vénéré en Inde sous la forme d'une statue noire identifiable à Civa. si
"vous niez les faits "
>>>>>>>Non, c'est vous qui niez les faits : Les Veddas disent que les Dashyus étaient des démons à trois têtes et six yeux, pas que c'étaient des noirs dravidiens. si
"vous niez les faits les premiers habitants de l' iran etait des dravidiens des noirs des daesyas en temoignent les elamites vassaux des iraniens
"vous niez les faits et cela vient d' auteurs iraniens
de plus les iraniens ont adopte l' ecriture elamite"
>>>>>>>C'est vous qui niez les faits : L'écriture des anciens Iraniens Perses n'était pas de l'écriture élamite.
Voila ce que dit Wikipedia :
L'écriture élamite
Au cours du temps, trois graphies élamites se sont succédé, seule la troisième ayant été déchiffrée et rendant avec certitude de l'élamite :
Le proto-élamite est la plus ancienne. On la retrouve autour de 2900 av. J.-C. à Suse, capitale d'Élam. L'écriture proto-élamite aurait été développée à partir d'une écriture sumérienne préexistante. Elle utilise environ un millier de signes, et serait partiellement logographique. N'ayant pas encore pu la déchiffrer, on ne sait pas encore avec certitude si ces signes représentent l'élamite ou une autre langue.
L'élamite linéaire est un système qui est peut-être dérivé du proto-élamite et fut utilisé avec certitude entre 2250 av. J.-C. et 2220 av. J.-C., bien qu'il ait pu être mis au point plus tôt. Il n'a pas été déchiffré.
L'écriture cunéiforme élamite fut en usage de 2500 à 330 av. J.-C., adaptée à partir de l'akkadien. Cette écriture consiste en 130 symboles, soit bien moins que la plupart des autres écritures cunéiformes.
Pour le vieux-perse, ca dit ceci :
Le vieux perse s’écrivait de gauche à droite et utilisait une graphie cunéiforme. L’écriture cunéiforme du vieux perse contenait 36 signes qui représentent des consonnes, des voyelles ou des séquences comprenant une seule consonne et des voyelles (phonogrammes), trois nombres (1, 10 et 100), un séparateur de mots et huit idéogrammes.
Bien que les signes utilisés ressemblent au cunéiforme akkadien, un seul, le L, en est dérivé. Les chercheurs s’accordent aujourd’hui sur l’invention de cette écriture autour de -525 et sur son utilisation jusque vers -330. Le roi achéménide Darius Ier est probablement le premier roi à l’avoir utilisée pour des inscriptions sur des monuments.
Bien que basé sur un principe logo-syllabique (un dérivé de l’écriture logographique), ce système est essentiellement alphabétique dans son caractère.
L'écriture des Iraniens Perses ne dérivait donc pas de l'écriture élamite.
si
"vous niez les faits les egyptiens anciens etaient noirs les dynasties etaient noires comme le montre cet exemple sur la soeur de cleopatre qui est une heritiere dynastique des ptolemees les ptolemees etaient donc un melange de noirs et de grecs"
>>>>>>Elle seule était une métisse.
Aucune étude n'indique que d'autres membre de la dynastie avaient du sang noir.
En outre, je le répète : les études génétiques prouvent que les Egyptiens actuels sont semblables aux Egyptiens anciens.
Donc si vous affirmez que les Egyptiens anciens étaient des noirs alors vous devez également affirmer que les Egyptiens actuels sont des noirs. vous niez les faits les anciens egyptiens sont des noirs voir le cas d' arsinoe |
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| | Atil | | | 35013 messages postés |
| Posté le 17-02-2020 à 11:51:31
| "Si"
>>>>>>Alors citez-moi un texte dravidien aussi ancien que le Rig-veda.
"vous niez les faits "
>>>>>Les faits sont qu'Osiris n'était pas symbolisé par un pénis : Osiris était un dieu qui avait perdu son pénis, c'est différent.
C'est vous qui niez ces faits et arrangez les mythes comme ça arrange vos croyances.
"si "
>>>>>>Non.
Les Dasyus étaient les Scythes Dahas.
Donc : pas des Dravidiens.
"si "
>>>>>>>Prouvez-le.
"vous niez les faits les anciens egyptiens sont des noirs voir le cas d' arsinoe "
>>>>>>>>Vous niez les faits : Arsinoe était la SEULE à être métissée de noir.
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Posté le 18-02-2020 à 19:54:43
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| | Atil | | | 35013 messages postés |
| Posté le 19-02-2020 à 11:57:05
| "il existe une culture les royaumes dravidiens preexistait avant la rig veda"
>>>>>>>Vous ne répondez pas à ma question : Citez-moi des textes dravidiens aussi anciens ou plus anciens que le Rig-Veda.
S'il n'y a pas de textes alors on ne peut rien savoir sur la pensée des Dravidiens de cette époque.
"osiris est represente par un penis"
>>>>>>>Selon la légende Isis a réassemblé les morceaux d'Osiris qui avait été démembré. Elle a pu le reconstituer... sauf de pénis qui avait été avalé par un poisson.
Osiris est donc associé à l'idée du pénis absent.
"faux c' etaient pas des scythes mais des dravidiens"
>>>>>>Pas de preuves.
Les textes en font parfois des impies, parfopis des barbares parfois des démons. Que tirer de textes aussi disparates ?
"https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiilPCO4dvnAhVMJBoKHT_IDrcQFjABegQIChAE&url=https%3A%2F%2Fwww.universalis.fr%2Fencyclopedie%2Fperse-histoire%2F1-perse-antique%2F&usg=AOvVaw3_QcgB3tmJ0qxqWhQ9gnm2"
>>>>>>>Ce texte ne dit nulle part que les Perses ont repris l'écriture des Elamites.
C'était deux écritures différentes.
"elle est un reliquat de ces noirs qui existaient en egypte ancienne et qui se sont lentement metisses d' ou son cas"
>>>>>>>Il faut des millénaires pour absorber un peuple par métissage, ça fait qu'il faudrait remonter à trés trés longtemps pour avoir de vrais Egyptiens noirs.
Les Grecs, Perses et Assyriens n'étaient pas assez nombreux et n'ont pas régné assez longtemps pour absorber les anciens Egyptiens par métissage.
Et, je le re-répète : les études génétiques ont montré que les Egyptiens n'ont pas changé depuis des millénaires.
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Posté le 19-02-2020 à 19:07:21
| Atil a écrit :
"il existe une culture les royaumes dravidiens preexistaient avant la rig veda"
>>>>>>>Vous ne répondez pas à ma question : Citez-moi des textes dravidiens aussi anciens ou plus anciens que le Rig-Veda.
S'il n'y a pas de textes alors on ne peut rien savoir sur la pensée des Dravidiens de cette époque. [#ff0000]l' existence des royaumes dravidiens suffit [/#]
"osiris est represente par un penis"
>>>>>>>Selon la légende Isis a réassemblé les morceaux d'Osiris qui avait été démembré. Elle a pu le reconstituer... sauf de pénis qui avait été avalé par un poisson.
Osiris est donc associé à l'idée du pénis absent.
[url]https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwihwuuB29vnAhWP3oUKHZ7xCyAQFjADegQIAhAB&url=http%3A%2F%2Fugo.bratelli.free.fr%2FDulaure%2FPhallusEgyptiens.htm&usg=AOvVaw2d5M7wtRvHbDx4aZmELFdf[/url]
"faux c' etaient pas des scythes mais des dravidiens"
>>>>>>Pas de preuves.
Les textes en font parfois des impies, parfopis des barbares parfois des démons. Que tirer de textes aussi disparates ?
[#ff0000][#ff0000]ce sont des dravidiens max muller est d' accord sur le sujet [/#][/#]
"https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiilPCO4dvnAhVMJBoKHT_IDrcQFjABegQIChAE&url=https%3A%2F%2Fwww.universalis.fr%2Fencyclopedie%2Fperse-histoire%2F1-perse-antique%2F&usg=AOvVaw3_QcgB3tmJ0qxqWhQ9gnm2"
>>>>>>>Ce texte ne dit nulle part que les Perses ont repris l'écriture des Elamites.
C'était deux écritures différentes.
[#ff0000]si [/#]
"elle est un reliquat de ces noirs qui existaient en egypte ancienne et qui se sont lentement metisses d' ou son cas"
>>>>>>>Il faut des millénaires pour absorber un peuple par métissage, ça fait qu'il faudrait remonter à trés trés longtemps pour avoir de vrais Egyptiens noirs.
Les Grecs, Perses et Assyriens n'étaient pas assez nombreux et n'ont pas régné assez longtemps pour absorber les anciens Egyptiens par métissage.
Et, je le re-répète : les études génétiques ont montré que les Egyptiens n'ont pas changé depuis des millénaires. contrairement a ce que tu crois il y a eu des metissages le cas d' arsinoe est patent |
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| | Atil | | | 35013 messages postés |
| Posté le 19-02-2020 à 22:36:07
| "l' existence des royaumes dravidiens suffit "
>>>>>>>L'existance des royaumes dravidien ne suffit pas à nous dire quelle religion les Dravidiens pratiquaient avant l'arrivée des Aryens.
Car c'est bien de cela dont nous étions en train de parler.
"https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwihwuuB29vnAhWP3oUKHZ7xCyAQFjADegQIAhAB&url=http%3A%2F%2Fugo.bratelli.free.fr%2FDulaure%2FPhallusEgyptiens.htm&usg=AOvVaw2d5M7wtRvHbDx4aZmELFdf"
>>>>>>>Not Found
The requested URL /[url]https://www.google.com/url was not found on this server.
Vous devriez copier-coller ici la partie intéressante des textes plutôt que de mettre leurs url ... qui ne marchent pas.
"ce sont des dravidiens max muller est d' accord sur le sujet "
>>>>>>Il est mort en 1900 !
Vous êtes au courant que l'archéologie, la linguistique et la génétique ont évolué et fait plein de découvertes depuis un siècle ?
"si "
>>>>>Non 
"le cas d' arsinoe est patent"
>>>>>>Les nombreuses autres momies non-métissées prouvent que c'est un cas particulier.
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Posté le 23-02-2020 à 19:10:26
| Atil a écrit :
"l' existence des royaumes dravidiens suffit "
>>>>>>>L'existance des royaumes dravidien ne suffit pas à nous dire quelle religion les Dravidiens pratiquaient avant l'arrivée des Aryens.
Car c'est bien de cela dont nous étions en train de parler. shiva est absent de la rig veda il est aussi montre que le fait de croire a shiva est contraire aux vedas car il est represente sous la forme d' un penis shishnam deva donx xhiva n' etait pas venere dans les vedas alors que les dravidiens venerent largement le lingam de shiva ce qui est intredit par les vedas donc les dravidiens avaient des croyances qui preexistaient au x vedas qui ne sont rien d' autre que le melange de pratiques aryennes et dravidiennes donc certaines pratiques anciennes qui ont ete interdites etaient pratiquees par les dravidiens dont le culte du phallus de shiva qui lui ne fausaut pas partie des vedas donc le culte de shiva est dravidien
"https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwihwuuB29vnAhWP3oUKHZ7xCyAQFjADegQIAhAB&url=http%3A%2F%2Fugo.bratelli.free.fr%2FDulaure%2FPhallusEgyptiens.htm&usg=AOvVaw2d5M7wtRvHbDx4aZmELFdf"
>>>>>>>Not Found
The requested URL /[url]https://www.google.com/url was not found on this server.
Vous devriez copier-coller ici la partie intéressante des textes plutôt que de mettre leurs url ... qui ne marchent pas.
reessayez ils disent que les egyptiens veneraient le phallus d' osiris
"ce sont des dravidiens max muller est d' accord sur le sujet "
>>>>>>Il est mort en 1900 !
Vous êtes au courant que l'archéologie, la linguistique et la génétique ont évolué et fait plein de découvertes depuis un siècle ?
vous niez les faits
"si "
>>>>>Non
si
"le cas d' arsinoe est patent"
>>>>>>Les nombreuses autres momies non-métissées prouvent que c'est un cas particulier. faux arsinoe est un temoignage et les momies noires il y en a beaucoup
 |
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| | Atil | | | 35013 messages postés |
| Posté le 23-02-2020 à 21:40:59
| " shiva est absent de la rig veda"
>>>>>>>Il y est présent sous le nom de "Rudra".
"il est aussi montre que le fait de croire a shiva est contraire aux vedas car il est represente sous la forme d' un penis shishnam deva donx xhiva n' etait pas venere dans les vedas alors que les dravidiens venerent largement le lingam de shiva ce qui est intredit par les vedas donc les dravidiens avaient des croyances qui preexistaient au x vedas"
>>>>>>>>Aucune preuve.
L'idée de vénérer Civa sous la forme d'un linguam peut trés bien être apparue plus tard chez les Aryens, aprés l'ère veddique.
Sait-on de quand datent les plus anciens linguams ? Et se trouvaient-ils dans le nord ou le sud ?
"reessayez ils disent que les egyptiens veneraient le phallus d' osiris "
>>>>>>>De nombreux peuples ont vénéré le phallus.
Sans que ca ait une origine commune pour cela.
"vous niez les faits "
>>>>>>C'est vous qui niez le fait que l'archéologie et la science ont fait d'immense progrés depuis un siècle. Et donc qu'il est ridicule de se référer encore à des études vieilles d'un siècle.
"faux arsinoe est un temoignage et les momies noires il y en a beaucoup"
>>>>>>Quand un pharaon était noir, les égyptiens savaient faire la différence et le noter dans les textes. Par exemple le pharaon Piankhy.
Selon Manilius, dans ses Astronomiques 4.724 :
"Le teint noir des Éthiopiens forme dans l'univers une vraie bigarrure ; ils représentent assez bien des peuples qui seraient toujours enveloppés de ténèbres. Les Indiens sont moins brûlés ; un air moins chaud ne les colore qu'à moitié. L'Egypte, plus voisine de notre climat, et rafraîchie par les débordements du Nil, donne à ses habitants une couleur encore moins foncée."
Donc pour lui les Egyptiens n’étaient pas noirs.
Arrien dans Indica (6.9) disait :
"L’apparence des habitants de l'Inde et de l'Ethiopie n'est pas si différente : les Indiens du Sud ressemblent aux Éthiopiens, ils ont la peau noire et les cheveux noirs, ils différent seulement dans le fait que les Indiens, eux, n'ont pas le nez épaté et les cheveux crépus comme les Éthiopiens ; Les Indiens du Nord ressemblent physiquement aux Égyptiens "
Donc pour lui les Egyptiens n’étaient pas noirs.
Quant à Strabon, il confirme dans Géographie, Livre XV, Chapitre I, passage 13
"Quant à notre espèce, elle y est représentée par deux types : le type des hommes du Midi qui ressemblent aux Éthiopiens par la couleur de leur peau et au reste des humains par leur physionomie et la nature de leurs cheveux (la température de l'Inde étant trop humide pour que les cheveux y deviennent crépus, comme ils le sont en Ethiopie), et le type des hommes du Nord qui rappelle plutôt le type égyptien."
Donc pour lui les Egyptiens n’étaient pas noirs.
Et que disent les études récentes ?
Morphologie dentaire
Les études modernes sur la dentition des anciens Égyptiens indiquent de façon unanime que l'on peut classifier les Anciens Égyptiens dans le groupe des caucasiens (Européens, Asiatiques de l'Ouest, Afrique du Nord ), en effet les études montrent que les anciens Égyptiens avaient de petites dents à l'opposé des Negroides ( Africains subsaharien) qui en ont des plus grandes et plus larges
En 2006, une études bioarchéologique sur la morphologie dentaire des anciens Egyptiens par le Pr. Joel Irish, montre une des caractéristiques communes avec les Nord Africains et dans une moindre mesure les populations de l'Europe du Sud et les Asiatiques de l'Ouest ( Moyen-Orient ) mais aucun rapport avec les populations subsahariennes.
Parmi les échantillons, était inclus dans l'étude le matériel ( squelette ) des tombes Hawara de Fayoum ( période romaine ) qui étaient extrêmement proches du matériel de Badarian ( période pré-dynastique ) .
Tous les échantillons , particulièrement ceux de la période dynastique divergent de manière significative des échantillons des populations du Sahara de l'Ouest ( période Néolithique ) et de ceux de la Basse Nubie. Irish souligne qu'il y a une continuité biologique et qu'elle est resté intact de la période dynastique aux périodes post-pharaonique .
Il conclue donc que parmi les 996 momies, elles présentaient sur le plan morphologique, une dentition assez réduite sur le plan de la taille, très similaire aux populations de l'Afrique du Nord et dans une moindre mesure aux populations du Moyen-Orient et de l'Europe
Analyse capillaire :
De nombreuses momies avaient encore les cheveux attaché aux crânes et on a pu constater de manière significative qu'ils étaient ondulés, parfois raides, et légèrement recourbés.
Par exemple, dans une étude réalisée en 1977 par Titlbachova et Titlbach impliquant une enquête microscopique détaillée sur des échantillons de cheveux prélevés sur plusieurs momies égyptiennes antiques, la plupart ont présente des caractéristiques capillaires (une section transversale arrondie) proches des Moyen-Orientaux modernes et des Africains du Nord . à savoir des cheveux ondulés, légèrement bouclés ou raides.
Seule une minorité de momies ont présenté des caractéristiques structurelles traditionnellement appelés "négroïdes" ;les auteurs précisent que les éléments négroïdes étaient minoritaires.
Joann Fletcher, consultante à la Fondation de Bioanthropologie au Royaume-Uni, a réalisé une étude approfondie de tous les échantillons de cheveux d'anciens égyptiens, étude appuyée sur diverses techniques, telles que la microscopie électronique et la chromatographie.
Elle a découvert que la plupart des cheveux y compris ceux utilisés pour les perruques appartenaient au type caucasoide, dans certains cas on retrouvait même des cheveux blonds et roux ( extrêmement rare ).
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Posté le 25-02-2020 à 21:13:46
| Atil a écrit :
" shiva est absent de la rig veda"
>>>>>>>Il y est présent sous le nom de "Rudra".
ils conaissaient rudra pas shiva
"il est aussi montre que le fait de croire a shiva est contraire aux vedas car il est represente sous la forme d' un penis shishnam deva donx xhiva n' etait pas venere dans les vedas alors que les dravidiens venerent largement le lingam de shiva ce qui est intredit par les vedas donc les dravidiens avaient des croyances qui preexistaient au x vedas"
>>>>>>>>Aucune preuve.
L'idée de vénérer Civa sous la forme d'un linguam peut trés bien être apparue plus tard chez les Aryens, aprés l'ère veddique.
Sait-on de quand datent les plus anciens linguams ? Et se trouvaient-ils dans le nord ou le sud ? vous niez les faits les preuves sont la rig veda
"reessayez ils disent que les egyptiens veneraient le phallus d' osiris "
>>>>>>>De nombreux peuples ont vénéré le phallus.
Sans que ca ait une origine commune pour cela.
en ce qui concerne les egyptiens ils venerent le phallus d' osiris
"vous niez les faits "
>>>>>>C'est vous qui niez le fait que l'archéologie et la science ont fait d'immense progrés depuis un siècle. Et donc qu'il est ridicule de se référer encore à des études vieilles d'un siècle.
vous niez les faits
"faux arsinoe est un temoignage et les momies noires il y en a beaucoup"
>>>>>>Quand un pharaon était noir, les égyptiens savaient faire la différence et le noter dans les textes. Par exemple le pharaon Piankhy.
la presence d' arsinoe montre le contraire les dynasyies egyptiennes etaient noires
arsinoe etait noire et a les memes cheveux que tous les egyptiens lisses raides
elle a les memes dents que tous les egyptiens des dents normales
les egyptiens sont des noirs les tombes de fayoum representent en partie des etrangers
. |
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| | Atil | | | 35013 messages postés |
| Posté le 26-02-2020 à 11:34:21
| "ils conaissaient rudra pas shiva"
>>>>>>Civa est le surnom de Rudra.
Par la suite le nom Civa remplacera le nom Rudra.
"vous niez les faits les preuves sont la rig veda"
>>>>>On ignore si les Dravidiens vénéraient déja le linguam à l'époque du Rig-veda.
"en ce qui concerne les egyptiens ils venerent le phallus d' osiris"
>>>>>>Et les Grecs promenaient un phallus géant lors des fêtes de Dionysos.
Et les Romains dessinaient des phallus partout pour attirer la chance.
Le phallus se retrouve chez tous les peuples.
Il n'était pas spécialement vénéré par les Egyptiens.
Combien de représentations du phallus d'Osiris connait-on ?
Personellement je n'en connais aucun, alors que les linguam de Civa sont trés nombreux.
La seule chose que je connaisse ce sont quelques représentations montrant Osiris mort et en érection.
"vous niez les faits"
>>>>>>Vous noiez les faits : Vous vous en tenez à des études datant d'un siècle pour éviter les études actuelles qui vont à l'encontre de vous croyances.
"la presence d' arsinoe montre le contraire les dynasyies egyptiennes etaient noires
arsinoe etait noire et a les memes cheveux que tous les egyptiens lisses raides
elle a les memes dents que tous les egyptiens des dents normales"
>>>>>>Alors sur quoi se base-t-on pour dire qu'elle était noire, alors ?
Pas sur la couleur de sa peau car la couleur des momies est modifiée par les produits de momification.
Pour dire qu'elle était métisse, il faut donc bien se baser sur d'autres caractéristiques physiques... hors, pour vous, tenir compte de toute caractéristique physique autre que la couleur de peau c'est du racisme.
Alors sur quoi vous basez-vous pour la dire noire ?
"les egyptiens sont des noirs les tombes de fayoum representent en partie des etrangers"
>>>>>>>Quand un fait n'arrange pas vos croyances, vous dites qu'il représente des étrangers.
N'est-ce pas vous qui niez les faits ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Posté le 28-02-2020 à 22:21:53
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| | Atil | | | 35013 messages postés |
| Posté le 29-02-2020 à 10:27:40
| "pas a l epoque car ils ne connaissaient pas encore son avatar Shiva qui lui etait connu dees dravidiens"
>>>>>>On n'en sait rien étant donné qu'on ne connait aucun texte écrit dravidien datant de cette époque.
"ils le veneraient"
>>>>>>>Aucune preuve de ceci.
Vous ne faites qu'exposer vos croyances personnelles.
"les egyptiens veneraient le phallus d' osiris"
>>>>>>Connaissez-vous beaucoups de dessins égyptiens représentant ce rituel ? Ou de textes égyptiens le décrivant ?
"aucunement les daesyas designent des noirs pas les scythes"
>>>>>>>Prouvez-le.
"les preuves l' ont montre elle est noire"
>>>>>>>>Ils n'ont aucunement montré que sa peau était noire.
Car, ne l'oublions pas, pour vous seule la couleur de peau compte.
La forme des cheveux, des lèvres, du corps, etc... ne comptent pas, selon vous, pour classer les gens dans la "race" noire.
Donc on ne peut pas dire qu'elle était "noire" : la peau des momies ne conserve pas sa couleur d'origine.
Ou alors vous devez réviser votre définition de ce qu'est une personne noire.
"non l' egypte a connu des migrations grecques semites normal qu' ils soient des etrangers
les anciens egyptiens ataient noirs"
>>>>>La momie montre qu'Arsinoé (et elle seule) avait des origines africaines. C'est tout.
Cela n'indique pas la couleur de sa peau.
Puisque, je vous le rappelle, selon vous les autres caractéristiques du corps ne comptent pas. Selon vouès un noir peut trés bien être blond.
Donc une personne aux cheveux crépus pourraity trés bien avoir la peau blanche.
Ou alors vous devez réviser votre définition de ce qu'est une personne noire.
Ce qu'il faudrait, pour vous, c'est avoir une étude sur les gènes donnant une peau noire.
Je sais que, selon la génétique, les premières personnes à peau claire sont apparues au néolithique au néolithique au Levant... et les peuples d'Afrique du nord étaient de la même "race".
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Posté le 01-03-2020 à 21:17:05
| Atil a écrit :
"pas a l epoque car ils ne connaissaient pas encore son avatar Shiva qui lui etait connu dees dravidiens"
>>>>>>On n'en sait rien étant donné qu'on ne connait aucun texte écrit dravidien datant de cette époque. les croyances le prouvent
"ils le veneraient"
>>>>>>>Aucune preuve de ceci.
Vous ne faites qu'exposer vos croyances personnelles.
les romains les decrivaient ainsi
"les egyptiens veneraient le phallus d' osiris"
>>>>>>Connaissez-vous beaucoups de dessins égyptiens représentant ce rituel ? Ou de textes égyptiens le décrivant ?
http://ugo.bratelli.free.fr/Dulaure/PhallusEgyptiens.htm
"aucunement les daesyas designent des noirs pas les scythes"
>>>>>>>Prouvez-le.
cherchez dasa noir vous verrez
"les preuves l' ont montre elle est noire"
>>>>>>>>Ils n'ont aucunement montré que sa peau était noire.
Car, ne l'oublions pas, pour vous seule la couleur de peau compte.
La forme des cheveux, des lèvres, du corps, etc... ne comptent pas, selon vous, pour classer les gens dans la "race" noire.
Donc on ne peut pas dire qu'elle était "noire" : la peau des momies ne conserve pas sa couleur d'origine.
Ou alors vous devez réviser votre définition de ce qu'est une personne noire.
elle est noirehttps://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjfgvygiPrnAhUlyoUKHUaoDogQFjALegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Fwww.futura-sciences.com%2Fsciences%2Factualites%2Fhomme-cleopatre-etait-africaine-on-retrouve-soeur-18601%2F&usg=AOvVaw2NNvETOQHjeFXky68xGGWD
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=13&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjfgvygiPrnAhUlyoUKHUaoDogQFjAMegQIBBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.lemonde.fr%2Fplanete%2Farticle%2F2009%2F03%2F16%2Fl-origine-africaine-de-cleopatre-la-preuve-par-le-squelette_1168376_3244.html&usg=AOvVaw3iBCFTWk6tpDtJb31MqujP
"non l' egypte a connu des migrations grecques semites normal qu' ils soient des etrangers
les anciens egyptiens ataient noirs"
>>>>>La momie montre qu'Arsinoé (et elle seule) avait des origines africaines. C'est tout.
Cela n'indique pas la couleur de sa peau.
Puisque, je vous le rappelle, selon vous les autres caractéristiques du corps ne comptent pas. Selon vouès un noir peut trés bien être blond.
Donc une personne aux cheveux crépus pourraity trés bien avoir la peau blanche.
Ou alors vous devez réviser votre définition de ce qu'est une personne noire.
Ce qu'il faudrait, pour vous, c'est avoir une étude sur les gènes donnant une peau noire.
Je sais que, selon la génétique, les premières personnes à peau claire sont apparues au néolithique au néolithique au Levant... et les peuples d'Afrique du nord étaient de la même "race". les egyptiens anciens etaient noirs https://issuu.com/nyansapogyenyame/docs/dnatribes-rams-2013-02-01 https://fr.scribd.com/document/167277885/Dnatribes-Digestarsinoe en est la preuve
quant aux peuples d' afrique du nord egypte exclue ce sont des berberes |
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