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Ase
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   Posté le 06-08-2010 à 01:03:42   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

A propos de la rigueur, voici un texte de Jacques Attali (le 18 juillet 2010) :

Le lapsus du premier ministre, qui s’explique peut être par la fatigue due au décalage horaire, est bienvenu : On ne peut pas continuer à refuser de reconnaitre que la rigueur s’impose, de façon urgente : Nos déficits sont abyssaux, tant ceux de l’Etat que de la sécurité sociale, des collectivités locales et des autres services publics. Pour l’instant, on les finance par des emprunts, qui financent eux-mêmes des emprunts, c'est-à-dire de la cavalerie, dans des conditions parfois scandaleuses, comme pour la sécurité sociale.

Ce qui est annoncé pour le financement des retraites ne règle qu’une petite partie de ce qui serait nécessaire pour ces dépenses, qui ne repensent même pas le quart du total des économies à réaliser par ailleurs. Le budget de 2010 est exécuté avec un laxisme total. Le budget 2011 est construit sur des hypothèses de croissance malheureusement absurdes, et il manquera sans doute 10 mds d’euros, au moins, à la fin de l’année, pour tenir les engagements pris. Ce qui s’ajoutera aux 60mds qu’il faudra trouver en 2012 et 2013 pour empêcher la dette de croitre au-delà de 90% du PIB. Et on ne dit pas non plus au pays qu’il faudra poursuivre le même effort pendant 10 ans, qui que ce soit qui soit au gouvernement, pour réduire la dette autour de 65% du PIB, ce qui est sans doute, dans la situation française, le maximum tolérable.

Personne n’a le courage de dire tout cela. Ni au gouvernement, ni dans l’opposition. Le gouvernement semble vouloir défendre tous les grands privilèges, pendant que la gauche semble vouloir préserver tous les petits. Dans notre pays, qui décline sans vouloir l’admettre, l’alliance des grosses fortunes héritées et des petits avantages acquis fonctionne à plein ; la connivence des grands et petits rentiers (docker, professeur, journaliste, chef de service à l’hôpital ou chef d’entreprise), impose sa loi à tous. Tous ces gens là se liguent avec succès pour éviter que la rigueur ne touche à leurs privilèges.

Les autres, tous les autres, (pauvres, sans relations, jeunes ou étrangers), n’ayant aucun avantage acquis, sont les victimes désignées du déclin qui commence. Le tour des autres viendra. Mais il sera alors trop tard pour éviter la catastrophe.

La rigueur socialement juste doit devenir une banalité, dans tous les secteurs de la société ; elle doit être une règle de conduite durable. Elle suppose qu’un pacte social soit reconstruit, que les Français aient le sentiment qu’ils sont tous également traités, que leurs enfants conservent une chance de mobilité sociale et en particulier qu’on ne considère pas les banlieues seulement comme un champ de bataille pour les forces de police.

Les victimes de ce système, pour l’essentiel les jeunes sans héritages, « enfants de personne », sentent bien que cette rigueur socialement juste ne s’imposera pas par le seul jeu naturel de la démocratie. Ni avec un gouvernement de droite. Ni avec un gouvernement de gauche. Pour l’instant, ils partent. C’est peut être le mieux qui puisse arriver à ceux qui gouvernent, ou aspirent à gouverner : si ces jeunes-là restaient, et réclamaient leur du, rien ne resterait de ces privilèges. D’une façon ou d’une autre, ils imposeraient, ils imposeront un jour, une juste rigueur.


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TaoTheKing
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   Posté le 06-08-2010 à 07:36:36   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Ase
Attali dit parfois des conneries. Enfin je veux dire qu'il se place dans la continuité d'un choix de société qui n'est pas tenable, à moins d'accepter de revenir au temps des corons.

Martiko
Tu vois, nous sommes d'accord. Ce qui est fait pour les gitans doit être fait pour les caïds de banlieue.
Mais toi comme savons qu'ils ne sont que les maillons de marchés très lucratif : drogues, armes, peurs et chomage qui arrangent ou enrichissent les puissants. Ils bénéficient donc d'une bienveillante protection par omission.

nat
Besoin d'une fessée?

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Atil
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   Posté le 06-08-2010 à 08:58:42   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

"Mais les habitants des cités de banlieue parisienne enculent pour reprendre ton expression la République bien plus que les gitans!
Et là, on ne fait rien. "

>>>>>>>Ces gens-la ne se sentent-ils pas visés par la proposition de loi permettant de déchoir de la nationalité francaise les délinquants d'origine étrangère ?

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 06-08-2010 à 10:41:33   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Atil a écrit :

"Mais les habitants des cités de banlieue parisienne enculent pour reprendre ton expression la République bien plus que les gitans!
Et là, on ne fait rien. "

>>>>>>>Ces gens-la ne se sentent-ils pas visés par la proposition de loi permettant de déchoir de la nationalité francaise les délinquants d'origine étrangère ?


Un train de bonnes mesures sont envisagées: déchéance de la nationalité française, suspension des alloc, responsabilité pénale des parents... Mais elles sont prises pour les mauvaises raisons.
Il ne s'agira que de quelques coups médiatiques.

C'est de l'affichage.

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martiko
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martiko
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   Posté le 06-08-2010 à 22:35:31   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

ces mesures ont un but dissuasif et non une politique de reconduite systématique à la frontière nous ne sommes pas dans l'Algérie raciste des fellagas ou l'Allemagne nazi des facistes, qui exterminaient ou chassaient les gens en masse. Donc je suis entièrement d'accord dans ce cas avec ces mesures.

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PizzaMan
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   Posté le 07-08-2010 à 05:11:45   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

déchéance de la nationalité française: immigration

suspension des alloc: socialisme à gogo

responsabilité pénale des parents: droit d'adoption aux couples de même sexe

Mais elles sont prises pour les mauvaises raisons: Tao devrait cesser de dire des conneries.

Putain, il devrait exister des lois sévères pour contrôler ce genre de beauf sur les forums, bordel

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#PizzaMan
TaoTheKing
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   Posté le 07-08-2010 à 07:37:29   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

PizzaMan a écrit :

déchéance de la nationalité française: immigration

suspension des alloc: socialisme à gogo

responsabilité pénale des parents: droit d'adoption aux couples de même sexe

Mais elles sont prises pour les mauvaises raisons: Tao devrait cesser de dire des conneries.

Putain, il devrait exister des lois sévères pour contrôler ce genre de beauf sur les forums, bordel


Méfie toi, ces lois existent.
Tu pourrais te retrouver en prison.

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Atil
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   Posté le 07-08-2010 à 08:50:56   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

".....suspension des alloc,..."

>>>>>>Rien de tel pour les pousser à voler pour s'en sortir !

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...à mon humble avis.

#Atil
Atil
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   Posté le 07-08-2010 à 08:53:08   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

"Putain, il devrait exister des lois sévères pour contrôler ce genre de beauf sur les forums, bordel"

>>>>>On devrait leurs retirer leurs allocs ou leurs retirer leur nationalité francaise ?

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
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   Posté le 07-08-2010 à 10:15:55   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Atil a écrit :

"Putain, il devrait exister des lois sévères pour contrôler ce genre de beauf sur les forums, bordel"

>>>>>On devrait leurs retirer leurs allocs ou leurs retirer leur nationalité francaise ?


Et faire la même chose à ceux qui font du tourisme sexuel pour se faire sucer par des petites filles?

Atil:
Voilà!!! Tao est encore tombé dans le piège que pizzaman lui avait tendu en 1916!

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PizzaMan
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   Posté le 07-08-2010 à 13:58:28   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Tao passe quotidiennement pour un con. C'est prodigieux cette cohérence quand même!

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tayaqun
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tayaqun
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   Posté le 07-08-2010 à 19:36:38   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Cet animal est incapable de raisonner par lui même, il condamne et juge comme il respire... Comme toujours.

Vrai cornichon en rut étalant ses âneries avec sciences.
De qui est-il question?
martiko
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   Posté le 07-08-2010 à 20:20:29   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

il faut voir dans de telles lois d'exception une stratégie dissuasive, je sais que ces mois sont dures mais elles me paraissent être devenues indispensable dans une nation qui n'existera plus que par ses frontières si on ne réagit pas.
Quand à Tao c'est la rançon de la gloire, car quand on montre trop son esprit on finit par mettre en relief la connerie des autres et provoquer des complexes d'infériorité chez les gens faibles, on ne salit que ce qui est propre ou on est toujours sali par la merde, c'est comme un mur blanc dans une cité difficile, faut que certain écrivent des saloperies et des chioteries dessus.

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TaoTheKing
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   Posté le 07-08-2010 à 20:30:55   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Je vais retenir ce que tu dis marti, qui est empreint de la plus belle des sagesse: le bon sens.

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martiko
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   Posté le 08-08-2010 à 19:15:37   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

on parlait de quoi? à propos!

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Atil
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   Posté le 09-08-2010 à 07:55:56   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Ca existe encore des gens rigoureux à notre époque ?

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...à mon humble avis.

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   Posté le 10-08-2010 à 22:42:59   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

absolument ! faites ce que je dis pas ce que je fais, reste d'actualité.

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   Posté le 08-11-2010 à 12:43:41   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Plus aucun pays européen ne veut rentrer dans la zone euro. Pourquoi?

La solution des pays qui étaient "indignes" de l'euro est de dévaluer leur monnaie.
L'europe économique est figée dans ses propres diktas élitistes et s'y enlise.

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Atil
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   Posté le 08-11-2010 à 21:34:43   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

TaoTheKing a écrit :

Plus aucun pays européen ne veut rentrer dans la zone euro. Pourquoi?


Parceque la Russie les menace de représailles ?

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   Posté le 08-11-2010 à 22:01:09   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Non.
Parce que l'Europe est devenue un carcan économique dont l'élitisme qui l'a fondé est en train de lui péter à la gueule.

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   Posté le 08-11-2010 à 22:19:50   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

TaoTheKing a écrit :

Non.
Parce que l'Europe est devenue un carcan économique dont l'élitisme qui l'a fondé est en train de lui péter à la gueule.


oui!

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   Posté le 09-11-2010 à 09:23:05   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

TaoTheKing a écrit :

Non.
Parce que l'Europe est devenue un carcan économique dont l'élitisme qui l'a fondé est en train de lui péter à la gueule.


C'est pour ca que la Turquie et l'Ukraine voudraient nous rejoindre ?

A moins qu'elles n'aient changé d'avis et que je ne suis pas au courant ?

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...à mon humble avis.

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   Posté le 09-11-2010 à 09:48:52   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Elles ne sont plus pressées. La Turquie surtout.
Tout cela est un peu compliqué... pour l'instant, le fait de ne pas faire partie de l'europe économique donne des atouts à la turquie pour sortir de la crise moins douloureusement pour le peuple turque.
Mais la volonté d'intégré cette europe économique qui n'a pas encore baissé ses exigences et s'entête dans l'étranglement de ses citioyens, les obligent à une pente très, peut être trop raide.
L'avenir proche nous éclairera.
L'europe économique à aussi l'avantage d'étaler la crise... Il y a de fortes chances que si elle n'existait pas, nous nous serions retrouvé avec beaucoup plus de pays en faillite.
L'équilibre a trouver est compliqué...

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   Posté le 09-11-2010 à 11:37:08   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

la réponse est simple nous ne pouvons plus soutenir le Portugal ou la Grèce, et nous avons des pays relativement en faillite comme l'Irlande et l'Espagne mais surtout le pire l'Angleterre qui n'est pas dans la zone euro et nous fait payer en dévaluant sa monnaie et il faudra comme commence à faire l'Allemagne des mesures de protectionnisme, car avec les anglais l'Europe est la pire passoire car on peut facilement y rentrer et difficilement en sortir, je pense que l'Europe actuelle vit ses derniers moments.
Quand à l'entrée de la Turquie dans l'Europe, elle signerait la fin de l'Europe, ce serait une catastrophe.

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   Posté le 09-11-2010 à 11:44:57   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

L'arrivée de la turquie est moins mauvaise que celle de l'ukraine ou de tous les pays de l'est dont l'arrivée est antinomique de l'europe économique.
Plutôt que de construire l'euro, nous devrions construire le peuple européen, formé de toutes les cultures et traditions.

Nous DEVONS revenir aux valeurs humaines. Il n'y a point de salut hors de ce chemin.

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