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| syntax error | | 480 messages postés |
|  Posté le 19-12-2009 à 09:59:04   
| Ase a écrit :
Sur wikipédia ils définissent la haïne comme outil de la perversion et comme une force de dépersonnalisation . |
en effet |
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 19-12-2009 à 18:04:06  
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Tao..
Donc pour toi la raison va dans le sens du bon.
C'est faux. Cette vision est juste une rémanence de ton instruction judéo chrétienne.
Le bon est mauvais car il porte en lui une part égale de mauvais.
Le mauvais est bon car il porte en lui une part égale de bon.
La raison peut donc être mauvaise.
Je dirais même que la raison comporte NÉCESSAIREMENT une part de mauvais.
Ce n'est ni bien, ni mauvais, ni bon, ni mal...Ceci n'étant qu'une perception d'homme.
Tout comme les croyances, qui gêneront les désirs de savoir "extérieure", pour espérer ou exiger d'être.
Alors qu'il faudrait simplement être, et apprendre En cet être.
En la raison ces *notions du JE de l'homme, n'ont pas d'existence.
*Je veux voir le bien parce que ça me fait plaisir, mon vide intérieur se remplie un temps.
Je veux voir le mal, parce que ça m'arrange, mon agressivité peut en être nourrie
Ce qu'il ou elle fait est bien, cela cadre totalement avec ce que J'en pense.
Ce qu'il ou elle fait est mauvais, car cela va à l'encontre de ce que J'en pense.
Je choisis ce qu'il veux voir, en relations d'avec ses "propres" exigences.
En la Raison, JE n'y a pas de vouloir, ni de pouvoir, parce que Nous emplie déjà l'esprit , lorsqu'on se laisse Guider en la voie de Raison.
Lorsqu'ont s'interroge en cette voie, c'est intérieurement puis extérieurement, que les réponses prennent vit . ce qu'elle exprimeront révèleront des éléments de sources. Des moteurs de recréations, des pièces de rouages faisant partie d'une conscience, qui est universel en l'esprit.
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Être un être humain en la voie de "raison", c'est d'entretenir aux mieux, ce qui pourra être "juste" pour tous...
Et en cela...Ce n'est pas l'impulsion, guidé par des sentiments "émotionnel" qui le gèrent ; Mais plutôt un esprit qui sera en recul et détaché, vis à vis de ses émotionnels..
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Amicalement Milie |
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 20-12-2009 à 15:00:40
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Atil<<<<Le bien c'est cequi est conforme à la raison (ou la sagesse) et le mal c'est ce qui est stupide.
Hitler, Staline ou Ben Laden n'étaient que des fous.
Le bien tout comme le mal, ne sont que des perceptions "émotionnel" d'homme, à son échelle d'homme.
La sagesse ou raison ne ce manifeste qu'en ceux, n'étant pas sous l'influence de leur émotionnel.
Ceux qui seront en recul de leur "Je" car détaché des désirs d'homme..
Sans désirs, il n'y a pas d'espérance..Il n'y reste que la simple "vérité" qui elle, n'est ni bonne, ni mauvaise, elle ne fait qu'être ce qui est juste et réel ..
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Amicalement Milie |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
| Posté le 21-12-2009 à 05:52:41
| L'homme sage et raisonnable ferait les choses sans désirs?
Mais s'il n'a pas de désir, pourquoi ferait-il quelque chose?
Tu dis "La sagesse ou la raison". Ce qui voudrait dire que l'homme sage agit avec raison.
Mais si la raison n'a pas de désir, alors pourquoi agir?
Le déclencheur d'une action est TOUJOURS émotionnel.
Ensuite, l'aspect "raisonnable" de cette action sera un jugement.
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J'ai dit ! |
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| Atil |  | | 35663 messages postés |
| Posté le 21-12-2009 à 09:56:22
| Si je te demande combien font "1+1", quelle réponse émotionnelle feras-tu ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 21-12-2009 à 10:16:49
| 1
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35663 messages postés |
| Posté le 21-12-2009 à 10:26:11
| Je ne comprendrai jamais rien aux réponses émotionnelles 
(1+1=1 ... c'est de Van Damme, cette réplique, non ?)
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 21-12-2009 à 10:51:55
| Disons qu'il l'a utilisée.
Mais cela n'est pas de lui.
Emotionnelement, mon raisonnement:
Je m'appelle A je suis un.
Une femme s'appelle B elle est un.
Nous nous rencontrons, cela fait 1+1=2.
Mais!!!!
L'émotion entre en piste.
A se sent tellement bien avec B qu'il juge avoir trouvé non pas une compagne, mais son complément.
Il passe donc à 1+1=1.
MAIS!!!
Si pour B ce n'est pas le cas, nous nous trouvons avec:
Pour A : 1+1=1
Pour B : 1+1=2
Peut-on en déduire qu'émotionnellement pour l'ensemble
1+1=1,5 ?
Certes non!
En ce cas, 1+1=2.
Par contre, pour B c'est pareil, 1+1=1
Dans ce cas, émotionnellement, 1+1=1.
On peut dupliquer ce système à l'infini, arrivant à la théorie de l'autre c'est moi.
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35663 messages postés |
| Posté le 21-12-2009 à 13:40:40
| Mais l'émotion ne fonctionne que si l'autre n'est pas moi.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 21-12-2009 à 13:45:47
| On peut également aimer son soi, son je, son surmoi et son moi.
Mais là, il faut demander à D.
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J'ai dit ! |
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| mamy42 | | Ne jamais regarde en arriere |  | | 171 messages postés |
| Posté le 21-12-2009 à 15:46:06
| La haine ne faut-il pas craindre l'effet boomerang du mal qu'elle engrendre ?
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 22-12-2009 à 09:42:32
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TaoLeRetour a écrit :
L'homme sage et raisonnable ferait les choses sans désirs? |
L'homme sage ou raisonnable ne s'implique pas "émotionnelement" dans les décisions qu'il prend.. Il est en neutralité
TaoLeRetour a écrit :
Mais s'il n'a pas de désir, pourquoi ferait-il quelque chose? |
Lorsqu'il intervient, il ne fait qu'être le mouvement de ce qui est réel.
La dynamique de la vie sans impliquer ses "propres" désirs en tout ce qu'il voudrait voir, ou ce qu'il aimerait que ce soit.
TaoLeRetour a écrit :
Tu dis "La sagesse ou la raison". Ce qui voudrait dire que l'homme sage agit avec raison. |
L'homme sage agit et réagit avec justesse, dans ce qui est nommée la "raison"
TaoLeRetour a écrit :
Mais si la raison n'a pas de désir, alors pourquoi agir? |
La raison éclaircit les situations qui ce présente, dans nos quotidiens. Elle met en lumière des réalités, en tout ses contenants.
L'homme sans désirs, voit ce qui est "réel" et comprend ce qui est "juste"..
Il fait parti des mouvements et s'aligne en ces mouvements.
L'homme en ses désirs, voit et crée les "situations" qui arrangeront ses propres convenances...
Suivant les taux d'influences de son EGO, il crée des situations à effets boomerang entrainant sur multiples ricochets.
Il s'enlise en s'emprisonnant dans une "mentalité" de dominateur, ou de victime.
En cette mentalité, il s'exclut des "véritables" réalité de la vie.
TaoLeRetour a écrit :
Le déclencheur d'une action est TOUJOURS émotionnel. |
Non... Elle peut faire suite à une demande, ou situation "extérieur", en laquelle, la raison pourra s'exprimer.
TaoLeRetour a écrit :
Ensuite, l'aspect "raisonnable" de cette action sera un jugement. |
Lorsque la "raison" s'exprime, il n'y aura que les désirs influençant des illogismes, qui pourront "essayer" de contrer... 
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Amicalement Milie |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 20-07-2010 à 17:22:37
| Je me permets de déterrer ce sujet car j'ai beaucoup pensé à la haine et à la colère ces dernières semaines.
Et j'en viens à la conclusion étonnante que syntax error ne disait pas trop de bêtises à ce sujet.
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J'ai dit ! |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 20-07-2010 à 18:05:32
| Évolution de mon approche:
La haine est provoquée par la frustration. Cette frustration provoque au début de la peur, puis de la colère.
Pour qu'il y ait haine, il faut que la colère exprimée ou non ne reçoive pas de réponse.
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35663 messages postés |
| Posté le 20-07-2010 à 19:14:13
| Oui.
Même pas besoin de passer obligatoirement par une phase de peur.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase |  | | 5229 messages postés |
| Posté le 22-07-2010 à 18:26:09
| Rien de nouveau par rapport à ce qui a déjà été dit.
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 22-07-2010 à 20:36:33
| Plus utilement, pour revenir dans le sujet.
Je pense que la haine est un passage vers la folie. Ce n'est pas le seul, mais je pense vraiment que la haine trop longtemps hébergée peut faire basculer le porteur dans une forme grave de démence.
D'un autre côté, contrairement à d'autres, elle est réversible.
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J'ai dit ! |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 22-07-2010 à 21:03:59
| J'affirme effectivement l'état de mes conclusions.
En sachant toutefois que je peux me tromper.
Même si j'ai raison, j'aurai peut-être tort demain.
La haine est pugnace... On peut ainsi la comparer à l'amour, mais c'est une erreur.
L'amour comme la haine peut rendre fou.
La haine comme l'amour fausse le jugement.
Pourtant, ces deux "émotions" me semblent non pas contradictoires, mais foncièrement différentes.
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J'ai dit ! |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 22-07-2010 à 21:12:48
| TaoTheKing a écrit :
J'affirme effectivement l'état de mes conclusions. |
Et comme toute conclusion est toujours précédée d'un développement et d'une recherche, nous attendons une démonstration de la part de Tao
TaoTheKing a écrit :
En sachant toutefois que je peux me tromper. |
Je ne me souviens pas que le Tao se soit rétracté sur quoi que ce soit ici
TaoTheKing a écrit :
La haine est pugnace... On peut ainsi la comparer à l'amour, mais c'est une erreur. |
Et le feu ça brûle, l'eau ça mouille, la glace ça gèle... 
TaoTheKing a écrit :
La haine comme l'amour fausse le jugement. |
Il n'y a pas si longtemps ici, Tao avait une toute autre opinion de l'amour pourtant
TaoTheKing a écrit :
Pourtant, ces deux "émotions" me semblent non pas contradictoires, mais foncièrement différentes. |
Les émotions faussent le jugement, c'est bien connu. Putain, tu as vachement cogité ces temps-ci pour en arriver à cette conclusion 
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#PizzaMan |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 22-07-2010 à 21:18:44
| Je sais que j'ai beaucoup appris, et j'ai encore beaucoup à apprendre.
Mais parfois je me dis que cet apprentissage n'est utile qu'à moi, et donc n'est pas indispensable.
Quant à reconnaitre mes erreurs, je suis le seul ici l'ayant fait à plusieurs reprises. (n'insiste pas, je ne rechercherai pas, non par manque de temps mais par manque d'envie). Et ça aussi c'est une erreur.
Reconnaitre une erreur, c'est en commettre une plus grosse encore.
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J'ai dit ! |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 22-07-2010 à 22:15:18
| Tao
Citation :
La haine est provoquée par la frustration. Cette frustration provoque au début de la peur, puis de la colère.
Pour qu'il y ait haine, il faut que la colère exprimée ou non ne reçoive pas de réponse. |
Ceci à déjà été dit page 1.
Donc rien de nouveau.
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| Atil | | | 35663 messages postés |
| Posté le 22-07-2010 à 22:56:32
| La colère peut provoqier la folie.
Mais on peut même dire que la colère est déja une folie.
Idem pour l'amour.
idem pour la peur.
idem pour la tristesse.
idem pour l'orgueil.
En fait c'est idem pour toute émotion.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 22-07-2010 à 23:04:21
| Ça me fait penser à ce qu'on peut entendre: "tout être humain à une névrose".
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 22-07-2010 à 23:42:11
| Je ne vois toujours pas la pertinence d'avoir fait remonter ce topic, puisque tout y a été dit.
Le petit homme a ses raisons que la raison ignore, pourrait-on dire
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#PizzaMan |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 23-07-2010 à 05:43:47
| Atil a écrit :
La colère peut provoqier la folie.
Mais on peut même dire que la colère est déja une folie.
Idem pour l'amour.
idem pour la peur.
idem pour la tristesse.
idem pour l'orgueil.
En fait c'est idem pour toute émotion. |
Non, les émotions ne sont pas déjà une folie.
La peur par exemple est nécessaire. Et j'aurai plutôt tendance à penser que ce sont ceux qui n'ont peur de rien qui sont fous.
La haine n'est une folie que lorsqu'elle devient si importante qu'elle contrôle les actes et les pensées.
Avant d'être mort, je pense qu'il faut vivre.
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J'ai dit ! |
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