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| Atil |  | | 35319 messages postés |
|  Posté le 13-12-2011 à 10:16:58    
| Ah ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| petit_ange |  | | 370 messages postés |
| Posté le 15-12-2011 à 00:29:08
| Oui.
Tu trouveras ça sur le net avec un peu de motivation.
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Hum! Fais le maître, écoute et tais-toi! |
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| petit_ange | | | 370 messages postés |
| Posté le 15-12-2011 à 00:30:31
| Tiens voilà: http://leweb2zero.tv/video/vilcoyote_5747b04ba8ec557
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Hum! Fais le maître, écoute et tais-toi! |
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| Atil | | | 35319 messages postés |
| Posté le 15-12-2011 à 09:52:37
| Un tissus d'aneries.
En jouant ainsi avec les mots, on peut donner nimporte quel sens à nimporte quelle oeuvre.
PS : Les contes de Grimm ont été recopiés dans les contes populaires ... donc véhiculés par le peuple.
Le peuple serait-il donc composé de spécialistes de l'alchimie ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| uber |  | | 963 messages postés |
| Posté le 15-12-2011 à 19:33:38
| Blanche neige peut même designer la cocaïne !
Les freres grimm en prenaient'ils ? je ne crois pas.
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un robinet qui fuit...n'a pas forcément peur ( archimède de syracuse) |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 15-12-2011 à 20:25:37
| C'est effectivement un tissu de conneries.
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#PizzaMan |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France |  | | 5150 messages postés |
| Posté le 15-12-2011 à 22:28:16
| uber a écrit :
Blanche neige peut même designer la cocaïne !
Les freres grimm en prenaient'ils ? je ne crois pas. |
Ils devaient être dans un drôle d'état les sept petits dealers!
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aime la littératures |
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| uber | | | 963 messages postés |
| Posté le 16-12-2011 à 07:41:05
| martiko a écrit :
[citation=uber]Blanche neige peut même designer la cocaïne !
Les freres grimm en prenaient'ils ? je ne crois pas. |
Ils devaient être dans un drôle d'état les sept petits dealers![/citation]
forcément : grincheux , simplet , atchoum ...çà s'explique
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un robinet qui fuit...n'a pas forcément peur ( archimède de syracuse) |
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| petit_ange | | | 370 messages postés |
| Posté le 18-12-2011 à 23:02:52
| | Au contraire je pense que Blanche Neige est inspiré d'une bonne connaissance en alchimie. Connaissance qu'on retrouve gravé dans plusieurs cathédrales. |
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| uber | | | 963 messages postés |
| Posté le 19-12-2011 à 09:49:01
| Les cathedrales sont construites avec les finances de la bourgoisie, classe sociale moyenne qui emerge a cette epoque. Quelques bourgeois, ou nobles, oisifs , par passe temps se sont laissé aller a cette recherche confuse de l'alchimie.
Souvent l'origine de ces nouvelles fortunes est peu avouable ( trafics, spoliation de biens des juifs ) Les bourgeoisies des villes se livrent à une competition , a qui fera la plus belle cathedrales, un peu comme pour les stades de nos jours.Sans doute s'y ajoute une vague crainte de dieu et le besoin de se faire pardonner sa richesse.L'alchime est a la mode et il y a des symboles alchimistes effectivement dans bien des cathedrales, sauf que...
Nombre de ces symboles sont des symboles de compagnonnage , deja omni presents dans les siecles precedents. Ceux qui restent des symboles ne sont plus forcement comprehensibles par d'autres alchimistes , car chacun veut avoir son code ....ce qui ne signifie plus rien. Mais ca amuse le gogo ,et surtout le gogo ne pense plus a l'argent souvent sale qui finança l'edifice.
Hitler aussi transformait le plomb en or. C'est simple tu tire une balle dans la tete d'un juif et tu lui pique ses prothèses dentaires.
Désolé d'etre un peu réfrigerant.
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| Atil | | | 35319 messages postés |
| Posté le 19-12-2011 à 10:34:38
| Quand je lis des textes écrits par des auteurs voulant prouver que telle ou telle oeuvre comporte des symboles alchimiques, je constate que ces auteurs ne connaissent rien à l'alchimie. Ou alors déforment horriblement ses principes pour le plier à leurs thèses.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| uber | | | 963 messages postés |
| Posté le 19-12-2011 à 20:18:48
| Atil a écrit :
Quand je lis des textes écrits par des auteurs voulant prouver que telle ou telle oeuvre comporte des symboles alchimiques, je constate que ces auteurs ne connaissent rien à l'alchimie. Ou alors déforment horriblement ses principes pour le plier à leurs thèses. |
C'est souvent vrai, car il y eut autant d'alchimies que d'alchimistes. Si beaucoup furent des escrocs de Nicolas Flamel a Cagliostro, soyons indulgents, beaucoup eurent au moins le merite de chercher.
Mais il serait interressant que ceux qui croient a la presence de symboles alchimistes nous montrent des images.
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| petit_ange | | | 370 messages postés |
| Posté le 20-12-2011 à 08:51:36
| Vous n'êtes pas assez crédibles pour que ça réfrigère.
Désolé de vous décevoir mais non vous n'y êtes pas du tout. |
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| Atil | | | 35319 messages postés |
| Posté le 20-12-2011 à 09:38:04
| J'ai regardé la vidéo : Le symbolisme alchimique y est exposé de manière trés déformée. J'estime que cette déformation est intentionnelle et malhonnète afin de plier le symbolisme alchimique à la thèse de l'auteur.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| uber | | | 963 messages postés |
| Posté le 20-12-2011 à 09:39:11
| petit_ange a écrit :
Vous n'êtes pas assez crédibles pour que ça réfrigère.
Désolé de vous décevoir mais non vous n'y êtes pas du tout. |
Et bien explique , montre des images , developpe ton idee.
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| petit_ange | | | 370 messages postés |
| Posté le 20-12-2011 à 11:54:12
| Tu as toutes les images et démonstrations que tu souhaites avec ce qu'en dit Patrick Burensteinas: http://www.orifaber.fr/patrick-burensteinas
Il a aussi participé à un film documentaire, choisi pour montrer en quoi consiste l'alchimie: http://voyage-alchimique.com/
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Hum! Fais le maître, écoute et tais-toi! |
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| uber | | | 963 messages postés |
| Posté le 21-12-2011 à 07:43:43
| La version d'Aletheias est en effet possible. Les contes ont toujours plusieurs degres de lecture. Sheherazade et les milles nuits , comme le chaperon rouge initiaient les ados a la sexualite, mais pouvaient etre entendu par des enfants plus jeunes qui n'en retenaient que le premier degré. Pratique pour les familles du temps passé qui cohabitaient nombreux dans une même maison ou une même piece.
Blanche neige pourrait aussi se rapporter a un vieux conte germanique ou les nains ( gnomes) sont senses habiter sous la terre, portant notre memoire antique, gardant les trésors ( les sept nains de blanche neige travaillent à la mine )
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| petit_ange | | | 370 messages postés |
| Posté le 21-12-2011 à 09:45:57
| Burensteinas dit la même chose que toi mais avec des mots différents.
Bien compris, la religion chrétienne est très comparable à l'alchimie. D'ailleurs les symboles chrétiens des cathédrales sont les mêmes que ceux de alchimie.
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Hum! Fais le maître, écoute et tais-toi! |
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| petit_ange | | | 370 messages postés |
| Posté le 21-12-2011 à 09:47:30
| Mais je n'oserais pas me comparer au "maître" spirituel sur ce forum.
Il n'est pas méchant, il a juste besoin de reconnaissance comme tout le monde. Tu es le bienvenu.
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| uber | | | 963 messages postés |
| Posté le 21-12-2011 à 11:55:38
| Alchimie , symboles chretiens des cathedrales, se melangent un peu au gothique , encore que certaines interpretations soient tirees par les cheveux. A l'epoque romane çà n'a rien a voir.
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| Atil | | | 35319 messages postés |
| Posté le 21-12-2011 à 14:29:55
| L'alchimie est-elle vraiment chrétienne ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| uber | | | 963 messages postés |
| Posté le 21-12-2011 à 18:16:21
| L'alchimie est-elle vraiment chrétienne ?
Oh non, Geber n'etait pas chretien et bien d'autres egyptiens ou mesopotes.
Mais tu sais bien qu'aucune religion ne peut laisser se developper une symbolique forte , sans vouloir se l'acaparer.
Pourtant ça vaut le coup de lire Geber. C'est aussi merdique que les manuels de sorciers du moyen âge. Pourtant Geber fut un mathematicien brillant, et il vaut la lecture sur ce point.
Plus tard , Newton peut être l'homme le plus savant de son temps, commis quelques alchimismes navrants.
Apres tout chaque humain a le droit de rever a Merlin,Morgane , ou a un chemin de vie un peu magique.
Ceci etant j'attends toujours des images etayant ces signes alchimistes.
un peu magique.
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| petit_ange | | | 370 messages postés |
| Posté le 21-12-2011 à 20:06:42
| DVD cité plus haut.
Il faut sortir de cet angélisme raisoniste pseudo rigoureux et comprendre que l'alchimie est univers-sel.
L'alchimie débute lorsque je prends le risque d'établir une relation avec la vie, lorsque j'embrasse tous les domaines de la vie.
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| petit_ange | | | 370 messages postés |
| Posté le 22-12-2011 à 05:29:39
| Tu n'a qu'à regarder les scènes des vitraux des cathédrales de Bourges, Lyon, Auxerre, Saint Denis, Lisieux, Chartres (transept sud et facade principale), Angers (transepts nord et sud), Notre Dame de Paris ou encore la Sainte-Chapelle de Paris.
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| uber | | | 963 messages postés |
| Posté le 22-12-2011 à 09:09:05
| petit_ange a écrit :
Tu n'a qu'à regarder les scènes des vitraux des cathédrales de Bourges, Lyon, Auxerre, Saint Denis, Lisieux, Chartres (transept sud et facade principale), Angers (transepts nord et sud), Notre Dame de Paris ou encore la Sainte-Chapelle de Paris. |
Oui mais lesquelles. J'ai 20100 images sur le sujet, de ND de Paris a Roselyn Chapel. Je les recueille depuis trente ans et chaque fois qu'un livre aborde le sujet je verifie, et je ne trouve que rarement des choses convaincantes.
Ceci etant l'alchimie fut sans doute une demarche spirituelle qui pour etre
assez confuse reste en soi respectable, parce qu'elle etait une façon d'expliquer le monde , une recherche.Chercher c'est souvent se tromper.
Je ne cherche donc pas des poux sur les plumes a Petit Ange, ce qu'il dit m'interrese mais comparons nos sources.En toute courtoisie.
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