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| petit_ange |  | | 370 messages postés |
|  Posté le 24-10-2011 à 11:29:23   
| ou des utopistes ("les pieds ici et les yeux ailleurs").
Les fous sont ceux qui fuient quelque chose.
On fui tous quelque chose nous sommes tous fous. |
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| brazali | | tchic et tchac |  | | 378 messages postés |
| Posté le 24-10-2011 à 13:14:38
| utopistes : en rapport avec l'idéal donc pas spécialement folie
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nul ne peut se sentir d'autre sur terre que voyageur pour un voyage toutefois qui ne tende pas vers un but dernier car il n'y en a pas |
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| Zylla |  | | 1132 messages postés |
| Posté le 25-10-2011 à 00:14:10
| C'est marrant le nombre de gens qui se croient fous...
Alors qu'ils sont le plus souvent d'un grand conformisme.. 
Etre vraiment fou, c'est pas être juste différent...c'est perdre la raison, donc rien d'enviable.. 
En tout cas pour l'entourage, c'est pas le top..( je suppose)
Edité le 25-10-2011 à 00:14:40 par Zylla
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| Atil |  | | 35503 messages postés |
| Posté le 25-10-2011 à 09:53:36 
| Toute utopie est peut-être une folie ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| unamurdin | | 322 messages postés |
| Posté le 25-10-2011 à 10:11:06
| c'est une illusion pas une folie
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| Atil | | | 35503 messages postés |
| Posté le 25-10-2011 à 10:17:13
| Croire en une illusion n'est-il pas une folie ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 25-10-2011 à 10:23:56 
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Atil a écrit :
Croire en une illusion n'est-il pas une folie ? |
Tout dépend des portées qu'elle peut générer.
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Amicalement Milie |
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| Atil | | | 35503 messages postés |
| Posté le 25-10-2011 à 10:31:43
| Croire que 1+1=125458 est toujours une erreur ou une folie.
Je ne vois pas pourquoi l'erreur devrait être + ou - grande selon les conséquences.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| brazali | | tchic et tchac | | | 378 messages postés |
| Posté le 25-10-2011 à 10:58:13
| c'est une folie mathématique ou une licence poétique. Cela dépend du point de vue que l'on choisit
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nul ne peut se sentir d'autre sur terre que voyageur pour un voyage toutefois qui ne tende pas vers un but dernier car il n'y en a pas |
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| unamurdin | | 322 messages postés |
| Posté le 25-10-2011 à 11:42:43
| Il me semble que la folie se juge surtout par rapport à la capacité ou l'incapacité à suivre les codes sociaux. C'est assez fluctuant et arbitraire comme concept.
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| petit_ange | | | 370 messages postés |
| Posté le 25-10-2011 à 12:03:03
| utopistes : en rapport avec l'idéal donc pas spécialement folie
Croire en un idéal est un acte de folie.
Mais en même temps les idéaux sont des soupapes pour ne pas sombrer dans la folie.
Cependant je maintiens que toute fuite de la réalité est acte de folie. De ce point de vue les utopistes sont des fous. |
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| brazali | | tchic et tchac | | | 378 messages postés |
| Posté le 25-10-2011 à 13:12:23
| l'idéalisme touche à la volonté, à une vision du futur
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nul ne peut se sentir d'autre sur terre que voyageur pour un voyage toutefois qui ne tende pas vers un but dernier car il n'y en a pas |
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| Zylla | | | 1132 messages postés |
| Posté le 25-10-2011 à 13:33:30
| brazali a écrit :
l'idéalisme touche à la volonté, à une vision du futur |
Je suis d'accord..
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| Atil | | | 35503 messages postés |
| Posté le 26-10-2011 à 11:04:59
| L'idéaliste rêve le futur.
Ce n'est pas lui qui le construit.
L'idéaliste veut plier la réalité à ses rêves.
Le réaliste connait la réalité et se base sur ses lois pour modifier ce qui est modifiable.
L'idéaliste veut plier la réalité à ses rêves.
Donc quand il arrive au pouvoir, il se conduit souvent en dictateur idéologique qui fait souffrir des millions de gens avant de reconnaitre que ses idéaux étaient irréalistes et irréalisables.
Le nazisme et le communisme sont des idéalismes politiques.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| unamurdin | | 322 messages postés |
| Posté le 26-10-2011 à 11:36:55
| C'est le fait d'imposer un idéal qui ne fonctionne pas. Sans parler de la nature humaine et de l'ambition personnelle d'un petit nombre de dirigeants qui oublient bien vite l'ideal et ne se préoccupent que de leur confort...
Edité le 26-10-2011 à 11:39:09 par unamurdin
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| brazali | | tchic et tchac | | | 378 messages postés |
| Posté le 26-10-2011 à 12:10:51
| dans un bateau le capitaine donne le cap mais ne fait pas fonctionner à proprement parler le bateau.
L'idéaliste peut offrir un but et ensuite sa part de réaliste ou un autre réaliste peut mettre en place des moyens intermédiaires.
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nul ne peut se sentir d'autre sur terre que voyageur pour un voyage toutefois qui ne tende pas vers un but dernier car il n'y en a pas |
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| petit_ange | | | 370 messages postés |
| Posté le 26-10-2011 à 17:27:29
| je sais pas si rever le futur est suffisant pour dire que c'est un acte idéaliste
ou une fuite de la réalité
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Hum! Fais le maître, écoute et tais-toi! |
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| Atil | | | 35503 messages postés |
| Posté le 27-10-2011 à 18:25:17
| Un idéal et un but, ca ne me semble pas être exactement la même chose.
Le but respecte la réalité alors que l'idéal s'en moque.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| uber |  | | 963 messages postés |
| Posté le 27-10-2011 à 19:46:38
| petit_ange a écrit :
je sais pas si rever le futur est suffisant pour dire que c'est un acte idéaliste
ou une fuite de la réalité |
Heureusement que chacun reve a des projets immediats ou plus fous. C'est peut'etre ce grain de follie qui nous a fait depasser le singe. Mais il y eut des peuples se malheureux ou tellement en survie permanente , que leur langue ne porte pas le futur.
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un robinet qui fuit...n'a pas forcément peur ( archimède de syracuse) |
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| brazali | | tchic et tchac | | | 378 messages postés |
| Posté le 27-10-2011 à 23:02:24
| l'idéal invente une nouvelle réalité atil
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nul ne peut se sentir d'autre sur terre que voyageur pour un voyage toutefois qui ne tende pas vers un but dernier car il n'y en a pas |
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| uber | | | 963 messages postés |
| Posté le 28-10-2011 à 08:31:53
| Je ne crois pas que les fous sont tous des artistes. Les grands artistes en revanche ont souvent une sensibilite extreme qui peut etre interpreté par les autres comme de la folie, faute peut' être de vocabulaire.
Et puis il y a des folies bien agreables : Les folies ..bergères ...par exemple.
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un robinet qui fuit...n'a pas forcément peur ( archimède de syracuse) |
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| Atil | | | 35503 messages postés |
| Posté le 28-10-2011 à 10:36:30
| brazali a écrit :
l'idéal invente une nouvelle réalité atil |
C'est ce que pensaient tous les dictateurs sanguinaires.
Ils voulaient créer une nouvelle société en mettant leur idéaux en pratique ... et ils ont ainsi fait souffrir des millions de gens.
Pourtant ils pensaient sincèrement créer une société meilleure ... mais ils révaient trop et ne gardaient pas assez les pieds sur terre.
exemple : Hitler, Staline, Mao, Khomeyni...
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| brazali | | tchic et tchac | | | 378 messages postés |
| Posté le 28-10-2011 à 11:25:04
| pourquoi prendre ces exemples. Pourquoi pas Platon, Saint-Simon ou autre. Je ne juge pas si l'idéaliste a raison ou non. Je signale le fait qu'ils participent à la réalité de demain. D'ailleurs comme le prouvent tes exemples, la réalité qui a suivi leurs idéaux fut très remarquée et bien inscrite dans la chair de leurs victimes
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nul ne peut se sentir d'autre sur terre que voyageur pour un voyage toutefois qui ne tende pas vers un but dernier car il n'y en a pas |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
| Posté le 28-10-2011 à 11:32:11
| Lorsque Brazali dit:
brazali a écrit :
l'idéal invente une nouvelle réalité atil |
il a parfaitement raison. Cette réalité peut être meilleure (Abbé Pierre, Mandela) et elle peut être pire (voir tes exemples).
Cependant, l'idéal est un moteur de la pensée et de l'acte. Un homme sans idéal, ce n'est pas grave.
Plus d'idéaux dans le monde et l'humanité est en péril d'extiction naturelle.
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J'ai dit ! |
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| petit_ange | | | 370 messages postés |
| Posté le 29-10-2011 à 09:27:30
| ok...
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Hum! Fais le maître, écoute et tais-toi! |
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