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Atil
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   Posté le 22-10-2010 à 19:38:01   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Qu'on vote pour nimporte qui, on est fichu : Tous les politiciens actuels sont des incapables.

Et nous, peuple francais, nous ne valons pas mieux.

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 22-10-2010 à 19:57:40   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

Ourob a écrit :

Les sacs de farine pour faire le pain ,les ambulanciers ,les groupes electrogenes des hopitaux et maisons de retraite medicalise,les pompiers,les agents de maintenance du reseau edf peuvent se contenter de velos ?


pourquoi Tayaquin et Atil passe leur journée à transporter des malades et de la farine dans leur voiture?????
Allez tous sur un vélo , depuis le temps que vous nous bassinez avec les chinois mpontrez donc l'exemple faite comme eux!!!!

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   Posté le 22-10-2010 à 20:05:01   Voir le profil de Ourob (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ourob   

Atil a écrit :

Ou sont-ils ceux qui ont voté pour lui ?

C'est bizarre, on ne trouve plus personne qui avoue avoir voté Sarko'.

Si moi ,d'ailleur,vu que j'ai pas mal de potes plutot gaucho et que j'aime bien les provoquer ,ca donne des discussions assez mouvemente .Maleureusement ,je remarque qu' ils ne savent faire que de la critique destructive.J'ai jamais releve une critique constructive.

Que pense tu du fonctionnement de la ville de Marinaleda ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marinaleda

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   Posté le 22-10-2010 à 20:15:38   Voir le profil de Ourob (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ourob   

martiko a écrit :


Allez tous sur un vélo , depuis le temps que vous nous bassinez avec les chinois mpontrez donc l'exemple faite comme eux!!!!


Ha non ! J'vais plutot m'orienter vers l'achat d'un poney (plus facile a garer en ville qu'un cheval) et je lui collerais un panier au cul pour recuperer du combustible pour l'hiver


Edité le 22-10-2010 à 20:16:23 par Ourob




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   Posté le 22-10-2010 à 20:36:22   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

"Que pense tu du fonctionnement de la ville de Marinaleda ?"

>>>>>>C'est plutôt adapté à une gestion locale, plus difficile à réaliser à l'échelle d'un pays.
En ce qui concerne la France, je m'imagine mal ce système fonctionner pour construire les maisons, par exemple. La France impose trop de contraintes et de règles compliquées à ceux qui veulent construire quoi que ce soit.



"Toutes les questions (impôts, logement, emploi…) sont soumises au verdict du peuple, qui vote à main levée au cours de la centaine d'assemblées générales qui se tiennent chaque année."

>>>>>>>C'est comme dans les syndicats francais : ca permet de repérer les brebis galeuses et de leurs casser la gueule si elles ne votent pas comme il faut.
C'est donc de la dictature déguisée.

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   Posté le 22-10-2010 à 21:23:24   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

Ourob avant de dire des grosses bêtises apprend simplement à te déplacer sans voiture, la voiture est une addiction de notre société. Les bus et le métro ça existe aussi et ça n'emmerde pas tout le monde.

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   Posté le 22-10-2010 à 22:11:28   Voir le profil de Ourob (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ourob   

martiko a écrit :

Ourob avant de dire des grosses bêtises apprend simplement à te déplacer sans voiture

c'est deja fait,j'ai une moto.

martiko a écrit :

la voiture est une addiction de notre société.

Est ce que je t'ai dit le contraire?
J'ai connu des gens qui avaient des belles grosses voitures et vivaient dans des taudis.C'etait vraiment d'un ridicule...

martiko a écrit :

Les bus et le métro ça existe aussi et ça n'emmerde pas tout le monde.


OUI !!! Et je suis pour la construction de lignes de metro en Beauce,Creuse et Correze ,c'est trop mal desservis par les lignes de bus.

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   Posté le 22-10-2010 à 22:22:02   Voir le profil de ZaQieL (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ZaQieL   

martiko a écrit :

Ourob avant de dire des grosses bêtises apprend simplement à te déplacer sans voiture, la voiture est une addiction de notre société. Les bus et le métro ça existe aussi et ça n'emmerde pas tout le monde.


Je suis pour que tous adoptent ton attitude mon cher Martiko.

J'aurai enfin la voie libre pour rouler à fond la caisse.

Ne lâche surtout pas ta croisade!!!!

ZaQieL

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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.

Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.

La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle.
nat
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   Posté le 22-10-2010 à 22:32:31   Voir le profil de nat (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à nat   

Vous pensez quoi de la propriété?

Pourquoi certaines personnes veulent absolument être propriétaire? Qu'est ce qu'induit la propriété?

Dans mon village, qu'on vient de récupérer, la mairie est propriétaire des ruines, on est entrain de réflechir sur une gestion collective et sociale pour éviter à court terme que çela tourne à la spéculation immobilière et au village tropezien de l'ouest.


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Atil
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   Posté le 23-10-2010 à 08:43:34   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Posséder un objet, ca je peux comprendre.
Un jour un homme a fabriqué cet objet, il en était donc le propriétaire. Puis il l'a vendu à un autre homme qui en est devenu le nouveau propriétaire.
Mais en ce qui concerne les terres, comment peut-on les posséder ? Un jour des envahisseurs sont arrivés dans une région et ont dit "Désormais ces terres sont à nous !" ... ensuite ils ont pu les revendre comme des objets.
Donc, à la base, toute propriété d'un terrain part d'un vol.

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#Atil
Milie
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   Posté le 23-10-2010 à 09:24:27   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




nat a écrit :

Vous pensez quoi de la propriété?

Pourquoi certaines personnes veulent absolument être propriétaire? Qu'est ce qu'induit la propriété?



C'est une sorte d'institution "mental" ... Le " je " possède donc J 'existe.
Si j'écoute mes parents, qui eux-même l'ont reçu de leurs parents (etc.) Le fait d'avoir une terre et une maison est donc d'après leurs dirent, le certificat d'une réussite indiscutable dans notre société.




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Amicalement Milie
TaoTheKing
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   Posté le 23-10-2010 à 12:50:56   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Posseder une terre ou un logement est, dans le choix de notre société, un placement, et un investissement.

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J'ai dit !
martiko
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   Posté le 23-10-2010 à 13:02:39   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

Atil a écrit :

Posséder un objet, ca je peux comprendre.
Un jour un homme a fabriqué cet objet, il en était donc le propriétaire. Puis il l'a vendu à un autre homme qui en est devenu le nouveau propriétaire.
Mais en ce qui concerne les terres, comment peut-on les posséder ? Un jour des envahisseurs sont arrivés dans une région et ont dit "Désormais ces terres sont à nous !" ... ensuite ils ont pu les revendre comme des objets.
Donc, à la base, toute propriété d'un terrain part d'un vol.


pour cette fois on sera d'accord c'est si rare qu'il faut le souligner, par exemple l'enfant d'un ancien soldat d'une armée vaincue dans un pays occupé ne pourrait comme Millie avoir le moindre bien et c'est ainsi et ce n'est pas une question de mérite ou d'intelligence mais de circonstances plus ou moins favorables mais cela ne doit pas dissuader de se battre contre ces circonstances notamment pour le respect de la justice, et de redonner une chance normale à ceux qui veulent un peu de réussite de leur vie et de celle de leurs proches.

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nat
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   Posté le 23-10-2010 à 15:32:37   Voir le profil de nat (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à nat   

don les gens veulent être proriétaire juste pour la notion de possession et de statut social?

y'aurait pas non plus une notion de transmission?

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Milie
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   Posté le 23-10-2010 à 17:21:54   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




nat a écrit :

don les gens veulent être proriétaire juste pour la notion de possession et de statut social?

y'aurait pas non plus une notion de transmission?


Aussi ... Bien que .. Les générations d'avant étaient plus en cet esprit de laisser, ou transmettre pour leurs descendances...
Maintenant .. Ces notions de transmissions ce perdent..

Parce qu'il y a des changements d'attitudes des parents envers leurs enfants, et des enfants envers leurs parents...Il y a de plus en plus de "personnel", en cela l'individuel prévaut ..




Edité le 23-10-2010 à 17:23:15 par Milie




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   Posté le 23-10-2010 à 17:37:01   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




Martiko<<<par exemple l'enfant d'un ancien soldat d'une armée vaincue dans un pays occupé ne pourrait comme Millie avoir le moindre bien

Bon..J'aimerais stp, que tu m'expliques un ti truc..


Qu'est-ce qui te "turlupine" a mon encontre...

Qui te dis..Que je n'aurais pas de bien ..?...

Le seul fait que je ne prenne pas part..?

Le fait est que mes perceptions m'ont transportés au delà de toutes ces petites futilités, qui en définitive ne font qu' exacerber le coté animal, et primaire de l'homme...




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Chris64000
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   Posté le 23-10-2010 à 17:54:33   Voir le profil de Chris64000 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Chris64000   

nat a écrit :

Vous pensez quoi de la propriété?

Pourquoi certaines personnes veulent absolument être propriétaire? Qu'est ce qu'induit la propriété?


Pour ce qui est de la propriété ; Anthropologiquement parlant, le fait de posséder un bien, induit un statut social et donc une existence au sein d'une société, et ceci pour un individu lambda.

Ceux-là même étant ignorant, hargneux ou méprisant sur les moins nanties.
Pour l'un d'entre eux ; Un jour me vint cette pensée " Dans ce monde que s'est construit l'homme..

-10% On l'illusion de tout posséder, .. Mais ce n'est qu'une illusion.
-70 % Ce battent comme des chiens enragés pour s'identifier à ces 10%
-10% Ce sont rendu compte que ces luttes ne mènent à rien, mais n'ont pas les courages de lâcher prise.

Et enfin .

-10% Ont dit merde au système ! .Ceux- là , au grès des perceptions ; Nous les appelons des fous ou des sages.

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Avant de pouvoir prétendre maitriser les autres, maitrise toi d'abord, et lorsque tu l'auras fait, tu ne voudra plus maitriser qui que ce soit...
PizzaMan
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   Posté le 23-10-2010 à 18:45:29   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Eh bien, espèce de lopette mal avisée, laisse-moi te dire que tu as omis ceux qui possèdent tout et qui s'en foutent. Moi en l'occurence. Mon fric il est palpable, ma gonzesse tout autant sinon plus, ma bagnole, ma villa, mes stock options. Et ce n'est pas une illusion. Sauf que moi je m'en fous

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   Posté le 23-10-2010 à 20:58:18   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

Milie a écrit :




Martiko<<<par exemple l'enfant d'un ancien soldat d'une armée vaincue dans un pays occupé ne pourrait comme Millie avoir le moindre bien

Bon..J'aimerais stp, que tu m'expliques un ti truc..


Qu'est-ce qui te "turlupine" a mon encontre...

Qui te dis..Que je n'aurais pas de bien ..?...

Le seul fait que je ne prenne pas part..?

Le fait est que mes perceptions m'ont transportés au delà de toutes ces petites futilités, qui en définitive ne font qu' exacerber le coté animal, et primaire de l'homme...




c'est quoi ton délire? ici on parle de retraite et de moyens de vivre, tu nous a déjà dis que t'en avais rien à foutre, alors c'est quoi ton problème, le sujet n'est pas ton patrimoine!

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Milie
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   Posté le 23-10-2010 à 22:15:44   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




Je n' ai ni délire, ni problême...ça fait seulement plusieurs fois que tu me met en cause dans tes interventions..En spéculant à mon encontre.. Donc .. Qui a un problême.. Toi qui spécules..Ou moi qui te demande le pourquoi de ton attitude..?




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   Posté le 23-10-2010 à 22:20:54   Voir le profil de Antitheme (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Antitheme   

La réforme, pour sauver le système de répartition des retraites ?


Acte 1: La crise financiere:

Les banques qui ont acheté des produits toxiques, en pensant s’enrichir sur la misère des plus pauvres, ferment le robinet du crédit et ne veulent plus prêter. L’économie s’arrête.



Acte 2 : La socialisation des dettes.



Le décors est planté, les états savent qu’il va falloir renflouer les banques, mais qui va payer?
Mais vous bien sur.

Le sketch de la fin du monde peut commencer :

« En sauvant les banques c’est vous que l’on sauve »,
c’est le mot d’ordre des gouvernements, c’est le message qu’il va falloir faire passer pour faire avaler la pilule.


Agitation, panique, peur, reportages inquiétants, faillite du système, les médias font bien sur parti du plan.

" Vite vite il faut sauver les banques."

Tout va très vite, sur fond de moralisation du capitalisme et de G20
( tout le monde se souviendra du fameux discours de TOULON de Nicolas Sarkozy),
les état sortent le carnet de chèque et renflouent les banques.


Cout de l’opération 150 milliards d’euros, rien pour la zone Europe et dire que 40 milliards
suffiraient à éradiquer la faim sur la planète.


Mais d’où sortent ces 150 milliards ? Devinez.. Des marchés financiers, des fonds spéculatifs.

Les mêmes qui se sont enrichis avec les produits toxiques. Un comble.

L’économie réelle commence à payer pour l’économie fictive et le marché de l’emploi plonge.
Ce sont des centaines de milliers de gens qui perdent leur travail,
des entreprises qui ferment, d’autre qui délocalisent.
Le chômage explose malgrés les chiffres maquillés de l’INSEE.


Acte 3 : La contre partie.


Un an plus tard les états déjà endettés sont devenus les débiteurs, des marchés tout puissants.
Pour obtenir l’argent, les états ont du laisser des gages pour le remboursement de leur dette.
Ses contribuables, plus précisément vos retraites. Un accord secret a été passé à l’époque des
grands discours moralisateurs sur le capitalisme sauvage.

Cet accord prévoyait la mise en place du remboursement par la garanti de l’augmentation
de l’âge de départ à la retraite des peuples européens.

La dette qui était au départ privée est maintenant socialisée.

Nous allons payer pour les vrais responsables de la crise.


Edité le 23-10-2010 à 22:26:43 par Antitheme


martiko
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   Posté le 24-10-2010 à 00:59:18   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

bah oui! et alors !! tout le monde ne l'accepte pas!
Car effectivement l'état ayant tout donné notre argent pour renflouer les banques, il n'a plus d'argent pour aider les pauvres et assumer son rôle de solidarité et de service public avec les pauvres , alors comme on ne peut pas les mettre dans les chiottes et tirer la chasse , on les met dans le systèmes des cotisants retraites et le système qui était équilibré jusqu'en 2040 ne l'est plus et la barque est tellement chargée qu'elle risque de couler, alors les cotisants ne sont pas content de voir partir leur cotisation dans les poches de l'état qui va les redistribuer généreusement aux plus pauvres en faisant travailler plus et en payant moins les cotisants.
Alors les cotisants ils sont pas contents et ils menacent de foutre le bordel!!! et comme Sarko il reste droit dans ses bottes le cheval se cabre car ainsi les éperons rentrent mieux dans ses chaires et le cheval pourrait le foutre à bas.

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   Posté le 24-10-2010 à 01:01:37   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

Milie a écrit :




Je n' ai ni délire, ni problême...ça fait seulement plusieurs fois que tu me met en cause dans tes interventions..En spéculant à mon encontre.. Donc .. Qui a un problême.. Toi qui spécules..Ou moi qui te demande le pourquoi de ton attitude..?




quand tu t'en prends à une personne ou à une idée il est normal de recevoir une baffe!

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TaoTheKing
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   Posté le 24-10-2010 à 09:24:06   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

martiko a écrit :



quand tu t'en prends à une personne ou à une idée il est normal de recevoir une baffe!


Sauf si tu es modérateur ou pizzaman!

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J'ai dit !
Atil
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   Posté le 24-10-2010 à 10:09:22   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

"Car effectivement l'état ayant tout donné notre argent pour renflouer les banques, il n'a plus d'argent pour aider les pauvres et assumer son rôle de solidarité et de service public avec les pauvres "

>>>>>>>>>C'est bien pire que ca : Depuis 1973 l'état doit payer des intérets aux banques lorsqu'il leurs "achète" de l'argent. Et il lui est interdit de faire autrement.
C'est comme si on interdisait à un boulanger de manger son pain et qu'on l'obligeait à en acheter au boulanger voisin pour un prix exhorbitant.
Il s'agit d'une escroquerie : par une sorte de racket, une part croissante des gains du pays part dans la poche des banquiers ... en échange d'un service complètement fictif de leur part.


"il n'a plus d'argent pour aider les pauvres et assumer son rôle de solidarité et de service public avec les pauvres "

>>>>>>>>Faut pas non plus confondre "payer les retraites" avec "faire la charité aux vieux". Les travailleurs sont sensés cotiser pour financer leur retraite, pas mendier à l'état.

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...à mon humble avis.

#Atil
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