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| Atil |  | | 35614 messages postés |
|  Posté le 05-05-2008 à 07:23:02    
| J'ai entendu à la radio un grand avocat dire que, pour tous les criminels qu'il avait défendu, il avait remarqué une caractéristique commune : Ils avaient manqué d'amour dans leur vie. Et c'est cela qui les aurait transformés en "monstres".
Qu'en pensez-vous ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 05-05-2008 à 08:09:54 
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Atil a écrit :
J'ai entendu à la radio un grand avocat dire que, pour tous les criminels qu'il avait défendu, il avait remarqué une caractéristique commune : Ils avaient manqué d'amour dans leur vie. Et c'est cela qui les aurait transformés en "monstres".
Qu'en pensez-vous ? |
Que c'est une fausse escuse... .. une solution de facilité.
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Amicalement Milie |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 05-05-2008 à 13:59:48
| Où voit-on «une fausse excuse» ou «une solution de facilité» là-dedans ?
L'avocat n'a fait qu'une simple observation à partir de son expérience avec les criminels.
Edité le 05-05-2008 à 14:00:19 par PizzaMan
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#PizzaMan |
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 05-05-2008 à 22:39:28
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Bien
Une observation , un constat, ok .. J'ai bien compris. Seulement le Monsieur demandait <<< une caractéristique commune : Ils avaient manqué d'amour dans leur vie. Et c'est cela qui les aurait transformés en "monstres".
Qu'en pensez-vous ?
Donc ... "fausse excuse" et "facilité" Parcqu'a ce moment là ..Sur un exemple ;Tout ceux que l'ont appele "pupille de la nation"..devrait tous être des monstres, aussi... Non ?...
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Amicalement Milie |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 06-05-2008 à 01:43:08
| Rien compris.
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#PizzaMan |
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 06-05-2008 à 08:59:15
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PizzaMan a écrit :
Rien compris. |
Tient c'est marrant... commence a bien te connaitres ici, car je m'en doutais, que tu n'allais rien y comprendre ... 
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Amicalement Milie |
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| libellule | | 118 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 21:03:53
| Atil a écrit :
J'ai entendu à la radio un grand avocat dire que, pour tous les criminels qu'il avait défendu, il avait remarqué une caractéristique commune : Ils avaient manqué d'amour dans leur vie. Et c'est cela qui les aurait transformés en "monstres".
Qu'en pensez-vous ? |
J'en pense que toutes les personnes qui ont manqués d'amour dans leur vie ne se transforment pas en monstres.
Pour deux personnes qui ont eu exactement le même milieu familial , l'une peut finir criminelle , l'autre pas .Je connais même des personnes peu favorisées dans leur enfance qui sont devenues très altruistes au point de s'occuper des autres .
Cela signifie qu'indépendemment de notre milieu familial , nous sommes responsables de ce que nous faisons de notre vie , responsable de notre évolution.
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 12-05-2008 à 21:13:15
| De même que l'on voit aussi des gens qui ont tout reçu, qui n'ont manqué de rien, et qui se transforment en monstre.
Je rappelle que des résultats scientifiques récents ont révélés un gène possible du crime qui serait à l'origine des comportements criminels.
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 13-05-2008 à 08:43:06
| Mais tous les homme qui ont ce "gène du crime" ne deviennet pas forcément des criminels.
Tout cela n'est que des études statistiques : il ne s'agit pas de trouver LA cause qui transforme les gens en criminels en coups sûr mais simplement des causes parmi d'autres qui influencent les gens dans le sens de la criminalité.
J'avais également lu que les Arabes étaient un peuple agressif, qui tombait dacilement la guerre, le crime crapuleux, la vendetta ou le terrorisme à cause de son manque d'amour.
Les parents sont trés durs avec leurs enfants, ils ne leurs donnent pas d'amour. Donc ceux-ci, en grandissant, ne savent pas non plus ce que c'est que donner de l'amour à autrui. Peut-être que cette dureté s'est développée au début car la vie dans le désert était elle-même trés dure.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| libellule | | 118 messages postés |
| Posté le 13-05-2008 à 20:15:19
| "Tout cela n'est que des études statistiques : il ne s'agit pas de trouver LA cause qui transforme les gens en criminels en coups sûr mais simplement des causes parmi d'autres qui influencent les gens dans le sens de la criminalité. "
C'est une manie actuellement de toujours trouver un responsable au comportement de gens .Nous sommes encore en plein dans les causes génétiques :on cherche le gène responsable de tous les maux , le gène de l'obésité , le gène de l'alcoolisme et pourquoi pas le gène de la criminalité!.
cela permet de déplacer le problème à l'extérieur .C'est une façon de déculpabiliser et d'excuser .Si untel a violé et tué , c'est de la faute à son enfance !
L'examen des tueurs ne montrent pas qu'ils aient eu plus de problèmes familiaux que d'autres qui eux ont un comportement normal.
Ce qui serait intéressant de savoir n'est pas ce qui explique le dérapage des criminels mais comment faire pour qu'il redressent la barre et si cela est possible.
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 13-05-2008 à 22:59:12
| "L'examen des tueurs ne montrent pas qu'ils aient eu plus de problèmes familiaux que d'autres qui eux ont un comportement normal. "
>>>>>>>Cet avocat qui a rencontré de nombreux criminels, semble avoir constaté le contraire.
Ne peut-on pas penser qu'il y a une cause à tout ?
Pour un terrain donné, pourquoi certains vont-ils mal tourner alors que d'autres vont savoir résister aux mauvaises influences ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Usul |  | | 986 messages postés |
| Posté le 14-05-2008 à 01:38:05
| On pourrait faire un sondage pour affirmer ou décliner cette idée.
Puisque la pilulle contraceptive, dans les pays occidentaux, a permis aux femmes et aux couples d'avoir des enfants lorsqu'ils le désiraient...
Et partant de l'hypothèse qu'un enfant désiré est plus aimé qu'un enfant non-désiré, il suffirait de vérifier si le pourcentage de criminels dans la population occidentale a augmenté ou diminué depuis l'entrée dans les moeurs de la pilule.
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 14-05-2008 à 08:08:46
| je ne pense aps que les enfants désirés soient forcément mieux aimés.
Parfois c'est par amour qu'on ne veut pas un enfant : parcequ'on est au chomage, par exemple, et qu'on estime qu'il vaut mieux attendre d'avoir plus d'argent avant de faire des enfants.
Et d'autres veulent ardemment un enfant tout de suite alors que ce n'est qu'un caprice : Ils veulent un enfant comme un enfant veut un nouveau jouet.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 14-05-2008 à 13:37:02
| «je ne pense aps que les enfants désirés soient forcément mieux aimés»...
<o> Ils sont déjà mieux aimés que les enfants non désiré, non ?
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#PizzaMan |
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 14-05-2008 à 13:43:46
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PizzaMan a écrit :
«je ne pense aps que les enfants désirés soient forcément mieux aimés»...
<o> Ils sont déjà mieux aimés que les enfants non désiré, non ? |
Mieux acceuillis, indéniablement, mais mieux aimé, pas forcement...
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Amicalement Milie |
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| libellule | | 118 messages postés |
| Posté le 14-05-2008 à 13:46:19
| Atil a écrit :
"L'examen des tueurs ne montrent pas qu'ils aient eu plus de problèmes familiaux que d'autres qui eux ont un comportement normal. "
>>>>>>>Cet avocat qui a rencontré de nombreux criminels, semble avoir constaté le contraire.
Ne peut-on pas penser qu'il y a une cause à tout ?
Pour un terrain donné, pourquoi certains vont-ils mal tourner alors que d'autres vont savoir résister aux mauvaises influences ? |
C'est le métier des avocats que d'exonérer leurs clients de leurs actes et de leurs responsabilité donc de chercher des causes à l'extérieur.
A chercher une cause à tout on risque de passer à coté véritablement , car on va buter sur les causes apparentes et non les causes profondes qui nous échappent généralement, car elles ne nous sont pas accessibles.
Votre dernière phrase et la clé , et aussi la question de responsabilité et de choix.
A mon avis nous avons toujours le choix d'aller dans un sens ou dans l'autre ,ceux qui arrivent à s'en sortir malgré leur malheur sont ceux qui un jour l'ont décidés.
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| libellule | | 118 messages postés |
| Posté le 14-05-2008 à 13:48:46
| Usul a écrit :
On pourrait faire un sondage pour affirmer ou décliner cette idée.
Puisque la pilulle contraceptive, dans les pays occidentaux, a permis aux femmes et aux couples d'avoir des enfants lorsqu'ils le désiraient...
Et partant de l'hypothèse qu'un enfant désiré est plus aimé qu'un enfant non-désiré, il suffirait de vérifier si le pourcentage de criminels dans la population occidentale a augmenté ou diminué depuis l'entrée dans les moeurs de la pilule. |
Cela donnerait un résultat faux car ca ne prendrait pas en compte d'autres facteurs , et voila comment on monte de de fausses théories.
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| libellule | | 118 messages postés |
| Posté le 14-05-2008 à 13:52:10
| PizzaMan a écrit :
«je ne pense aps que les enfants désirés soient forcément mieux aimés»...
<o> Ils sont déjà mieux aimés que les enfants non désiré, non ? |
Non c'est un raccourci trompeur.Un enfant non forcément désiré peut être mieux aimé qu'un autre .
Le problème n'est pas à mon avis de chercher les causes qui tendent à exonérer les coupables , mais de chercher ce qui peut les faire avancer et dépasser ce qu'ils ont vécus.
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| Usul | | | 986 messages postés |
| Posté le 14-05-2008 à 16:48:21
| ce serait juste un point de départ
il faudrait trouver tous les facteurs de la violence, et là bonjour
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 14-05-2008 à 21:47:36
| "Votre dernière phrase et la clé , et aussi la question de responsabilité et de choix.
A mon avis nous avons toujours le choix d'aller dans un sens ou dans l'autre ,ceux qui arrivent à s'en sortir malgré leur malheur sont ceux qui un jour l'ont décidés."
>>>>>>Mais ca ne dit pas pourquoi les uns font tel choix et les autres tel autre choix.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| libellule | | 118 messages postés |
| Posté le 15-05-2008 à 00:00:00
| Nous avons le choix d'aller vers le bien ou vers le mal , ce qui fait que chacun est responsable de ses actes .Et trouver des excuses à ceux qui choisissent le mal n'est pas leur rendre service
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| Usul | | | 986 messages postés |
| Posté le 15-05-2008 à 00:18:51
| Cela fait deux fois en une minute que je lis un de tes messages et y trouve une connotation religieuse.
Nous n'avons pas le choix d'aller vers le bien ou vers le mal, il me semble, mais uniquement le choix d'aller vers ce qui est légal ou vers ce qui est illégal. Ce qui change tout de même pas mal de choses.
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| libellule | | 118 messages postés |
| Posté le 15-05-2008 à 00:31:33
| Je suis peut-être bonne soeur 
Non derrière la légalité donc le bien et le mal relatif et culturel , il y a la conscience d'aller vers le bien ou le mal :sourire à, quelqu'un par exemple n'est ni légal ni illégal , de même qu'aider un aveugle à traverser la rue etc .
Il y a des criminels qui au delà de l'aspect illégal de leur crime , peuvent être rongés par la culpabilité morale .La notion de bien et de mal est au delà de l'aspect légal.
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| Usul | | | 986 messages postés |
| Posté le 15-05-2008 à 00:43:21
| Oui mais c'est une notion personnelle et individuelle.
Sourire à quelqu'un dans Paris ça peut aussi être très mal vu
Tout comme un aveugle peut se vexer qu'on l'aide à traverser.
Si des criminels peuvent être rongés par la culpabilité, c'est bien que l'on peut faire certaines choses sans se rendre compte des conséquences.
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 15-05-2008 à 01:21:49
| On peut toujours sourire à une fille dans la rue, à Paris. C'est déjà ça, non ?
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#PizzaMan |
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