| | PizzaMan | | 11828 messages postés |
|  Posté le 13-06-2008 à 19:28:06   
| Aux yeux de Dalaha nous sommes tous de mauvaise foi, pour la seule raison qu'on ne comprend rien à ce qu'elle raconte. Parce que tout ce qu'elle dit ne veut rien dire.
Parce que Dalaha n'a pas la moindre idée du sens des mots qu'elle emploie.
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#PizzaMan |
| | Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 13-06-2008 à 19:52:20  
| 
Pizza ..Aux yeux de Dalaha nous sommes tous de mauvaise foi,
Pas du tout... simplement que sous couvert de mon vocabulaire, qui vous serais apparement, indigeste.. Vous y mettiez des certitudes, d'a peut prêt, en me faisant répéter, inlassablement, les mêmes choses, et que continuellement, vous reveniez a ces mêmes choses, parcque vos certitudes sont les plus fortes..
Pizza dis :
pour la seule raison qu'on ne comprend rien à ce qu'elle raconte. Parce que tout ce qu'elle dit ne veut rien dire.
Parce que Dalaha n'a pas la moindre idée du sens des mots qu'elle emploie.
Et que parcque soit disant, vous ne comprenez pas, alors que d'autres comprendront... Tout ça pour éviter d'engager sur des vrai sujets, sans étiquette..
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Amicalement Milie |
| | Atil |  | | 35614 messages postés |
| Posté le 13-06-2008 à 21:14:47
| "Pas du tout... simplement que sous couvert de mon vocabulaire, qui vous serais apparement, indigeste.. Vous y mettiez des certitudes, d'a peut prêt, en me faisant répéter, inlassablement, les mêmes choses, et que continuellement, vous reveniez a ces mêmes choses, parcque vos certitudes sont les plus fortes.."
>>>>>> Que dire du fait que, dans tes représentations imagées, les potentiels et les ouvertures au Nous permettent de fusionner avec l'infra-cosmos, et donc les valeurs Terre des quatre éléments seront, pour cette dynamique, en correspondance avec la demande de base dans ses structures ?
"Et que parcque soit disant, vous ne comprenez pas, alors que d'autres comprendront... Tout ça pour éviter d'engager sur des vrai sujets, sans étiquette.."
>>>>>>Tu crois vraiment qu'il est possible de comprendre que les potentiels et les volontés propres et centralisées sur le Je, qui n'ont pas le même impact que celles ouvertes sur un Nous, déterminent les relations spontanées et que les réunions entre les êtres évoluent dans les étendues ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | libellule | | 118 messages postés |
| Posté le 13-06-2008 à 23:43:57
| "Canal est mes fonctions.. Je ne suis ni supérieure, ni inférieure... Seulement en conscience de n'être qu'un transmetteurs.
Je redonne ce que je reçoit.. Je retransmet, les connaissances de mes pratiques."
Oui j'ai bien compris .Il y a différents niveaux de hiérarchies , c'est important de la comprendre .Tu ne sais pas à quel niveau tu reçois et de qui tu reçois .Tu es un peu comme A Kardec ou H Blavatsky .
Forcément tu es à un niveau , tous les êtres sont hiérarchisés dans la création.Si tu reçois des infos d'êtres inférieurs , celà n'aura pas le même résultat que celles provenant des hérarchies christiques . |
| | Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 14-06-2008 à 09:59:24
|
"Canal est mes fonctions.. Je ne suis ni supérieure, ni inférieure... Seulement en conscience de n'être qu'un transmetteurs.
Je redonne ce que je reçoit.. Je retransmet, les connaissances de mes pratiques."
libellule a écrit :
Oui j'ai bien compris .Il y a différents niveaux de hiérarchies , c'est important de la comprendre .Tu ne sais pas à quel niveau tu reçois et de qui tu reçois .Tu es un peu comme A Kardec ou H Blavatsky .
Forcément tu es à un niveau , tous les êtres sont hiérarchisés dans la création.Si tu reçois des infos d'êtres inférieurs , celà n'aura pas le même résultat que celles provenant des hérarchies christiques . |
De qui....Alors mis à part les transmetteurs, qui seraient "chair" ...Ce n'est pas ainsi que je les perçois...
En tant que Canal ...
Je suis liés-reliés avec non des hiérarchies, mais plutot des héritages (sources) comprenant des connaissances et des savoirs faire... Et ces héritages seraient les composant du Soi , donc, ils n'ont pas de réelle hiérarchies, ils seraient des tout réunis, issuent de différentes antériorités..
Ce qui fera.. Que dans certaines réponses... C'est le.. "nous sommes" qui répondra..
Par contre, leurs provenances, je les reconnait.. Parcque les réceptions d'informations seront différentes dans leurs manifestations, suivant leurs origines.
Comme certaines informations que je vivrais sous forme de projections.
Leurs espace- temps, seront en fonction du "savoir" ou de la connaissance abordée.
C'est aussi pour celà que je ne les associent pas avec des hiérarchies, mais plutôt des sources (conscience et connaissances) d'antériorités, attachées à des multiplicités...
Donc des réceptions d'informations vécue, différement suivant les provenances comme ... exemple : la conscience terre- mère , ses composants matériel et ses éléments naturel. Ses tranformations et ses mutations.
Ces composants de terre qui sont aussi nos matières... Et qui dans mes réceptions, c'est nommée : L'âme terre.
Donc ce que toi tu associerais avec des hierarchies... Peut être... C'est qu'effectivement, dans les globalités de mes réceptions... Il y en a de différentes origines..
J'en ai constatée, 17 , enfin jusqu'à présent ...
Ils ont chacun leurs fonctionnements...Certes .. Mais comme ils sont tous, liés-reliés , les uns aux autres.. Je ne les perçois pas comme hierarchies, plutôt des extensions en exponentiel.
Comme en basique ... L'ame terre comprenant la conscience terre-mère.
Ou L'âme Universelle comprenant multiple facultés, d'utilité "perdurante".. pour des Nous.
Et sur des messages concernant la conscience d'Être.. Les informations ont été :
l'atteinte de cette conscience, n'existe que dans les faires désinterressé d'une âme Universelle réagissant en l'âme terre.
C'est toujours associé, et non dissocié...
Ou alors explique moi... Pourquoi des hierarchies ?... stp
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Amicalement Milie |
| | PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 14-06-2008 à 12:16:44
| «Tout ça pour éviter d'engager sur des vrai sujets, sans étiquette»...
<o> Des vrais sujets ? 
Venant de la part d'une menteuse telle que toi, c'est un comble !
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#PizzaMan |
| | Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 14-06-2008 à 12:37:56
| Et elle recommence à faire de longs messages dans une langue incompréhensible !
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 14-06-2008 à 12:59:51
| La menteuse disait pourtant la semaine dernière qu'elle ne s'exprimerait plus qu'en language clair.
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#PizzaMan |
| | libellule | | 118 messages postés |
| Posté le 14-06-2008 à 13:44:26
| Il est important de savoir de quel niveau proviennent les infos car tous les êtres sont hiérarchisés , il y a progression des univers mais comme tout le monde n'a pas la même place , ni le même rôle ni les mêmes capacités d'évolution , le même potentiel , certains préfèrent les ténèbres à la lumière et se nourrissent des autres .
Le fait que tu cites souvent la terre , me laisse à penser que tes infos proviennent des basses énergies (il y a les énergies de la terre et les énergies des hautes sphères christiques ) .Ce n'est pas péjoratif que de dire ca , mais il faut bien comprendre qu'il y a évolution des ténèbres vers la Lumière , de l'inachevé vers l'achevé.Il y a des égrégores qui se partagent le pouvoir et qui tentent de rallier le plus d'être possibles à leur énergies.Ils se nourrissent des énergies des hommes , ils ne peuvent vivre que comme ca.
C'est comme ca qu'il y a des gens "possédés" , même sans s'en apercevoir et d'autres qui entretiennent des égrégores de bas niveaux qui ne les feront pas évoluer d'un pouce spirituellement.Ils sont bien reliés mais à des êtes inférieurs qui les exploitent et leur font croire qu'ils sont reliés au Tout.
A quel destinataire arrivent les prières ? tout dépend du degré vibratoire de l'émetteur .Pareil pour le transmetteur qui ne pourra toucher que des êtres correspondant à ses fréquences vibratoires .Les esprits de l'astral par exemple (de bas niveau) ne peuvent pas entrer en contact ou nuire a des êtres sur terre très évolués.J'ai un ami qui peut changer d'espace temps et qui y fait de mauvaises rencontres :il sent que des personnes lui veulent du mal et le pourchassent .Il lui suffit de regarder quelqu'un pour entrer dans le passé de la personne et donc dans un autre espace temps .Je pense qu'il va dans l'astral et c'est pour ca qu'il rencontre de mauvaises âmes.
Les fausses religions utilisent les rassemblements de personnes pour tirer profit de leur prières.C'est le cas pour tous les grands mouvements qui font appel à l'émotion des gens :les causes humanitaires par exemples et même les partis politiques .On voit cela dans les grands mouvements de foule ou les gens agissent comme des moutons car ils sont sur la même fréquence :Hitler par exemple savait exploiter l'émotion des foules .Mais il y a aussi des gourous qui se cachent derrière de bonnes causes et qui exploitent aussi cette émotion qui sert à alimenter des égrégores de bas niveaux .
Cela n'a rien à voir avec la spiritualité .Le vrai spirituel ne se laisse pas avoir par l'émotion , il vibre sur des fréquences supérieures.
C'est pour cela que je suis sceptique sur tes expériences :les êtres qui se servent de toi te nuisent peut-être et t'exploitent , sous couvert de belles idées, de belles conceptions ronflantes qui ne veulent rien dire (ou plutôt déviées de leur sens) comme l' Ame universelle etc .Je place dans le panier new age tout ce qui exploite la naïveté des gens et les piège au niveau émotionnel avec des mots comme :amour , conscience universelle , âme de la terre etc en faussant leur vrai sens .Il est facile de faite prendre des vessies pour des lanternes , les gens ne s'en rendent absolument pas compte .
Edité le 14-06-2008 à 13:46:24 par libellule
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| | Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 14-06-2008 à 14:53:12
| Qui sait même si toutes ces histoires de ténèbres et de lumières, de traditions spirituelles, d'eggégores, d'espace-temps, de vibrations, etc ... ne sont pas aussi des trucs qu'on utilise pour nous manipuler ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 14-06-2008 à 15:30:39
| Poser la question c'est déjà y répondre.
Bien sûr que si, c'est de la manipulation !
Moi ce qui me fait marrer ces de lire des trucs comme «les fausses religions». Comme s'il y en avait des vraies. La question n'est pas de chercher laquelle est vraie ou fausse, la question est de savoir si la religion est nécessaire pour nous développer. Perso, je n'en voit pas l'utilité. Et je ne vois pas comment un être intelligent ne pourrait pas en faire autant, sans la nécessité de se faire manipuler par des croyances.
Soyez intelligents, soyez autonomes, ouvrez-vous les yeux surtout.
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#PizzaMan |
| | Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 14-06-2008 à 16:00:32
| Croyance = manipulation.
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Magdalene | | 71 messages postés |
| Posté le 14-06-2008 à 17:48:20
| ...
Edité le 15-06-2008 à 15:52:15 par Magdalene
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| | PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 14-06-2008 à 18:22:30
| Confiance = crédulité
Crédulité = croyance
Croyance = manipulation
Manipulation = abus de crédulité (donc de confiance)
Tu vois ma grande, tout revient au même
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#PizzaMan |
| | Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 14-06-2008 à 18:40:47
| Pas de manipulation possible si la confiance n'existait pas.
Quand on affirme une chose on doit la savoir et non pas la croire, hors croire une chose ca consiste à avoir confiance en celui qui nous l'a dite.
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 14-06-2008 à 19:13:15
| C'est incroyable...
Moi ça me fascine la manière dont certains peuvent raisonner. Parfois j'aimerais qu'un spécialiste nous explique ce qui se produit dans la tête de ces gens là.
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#PizzaMan |
| | Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 15-06-2008 à 12:19:44
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Bonjour Libellule et tous
libellule a écrit :
Il est important de savoir de quel niveau proviennent les infos car tous les êtres sont hiérarchisés , il y a progression des univers mais comme tout le monde n'a pas la même place , ni le même rôle ni les mêmes capacités d'évolution , le même potentiel , certains préfèrent les ténèbres à la lumière et se nourrissent des autres .. |
Ce que tu dis reviens, plus ou moins au même, que je ce que j'ai écris à savoir :
Ils ont chacun leurs fonctionnements...Certes .. Mais comme ils sont tous, liés-reliés , les uns aux autres.. Je ne les perçois pas comme hierarchies, plutôt des extensions en exponentiel.
Et pour ta phrase que j'ai mis en gras, ce concept fait partie des "en-dessous"... Un niveau ou les "croyances" supplante l'Esprit de fraternité...
Et si l'ont parle de hierarchie c'est un rapport de dominant a dominé comme chez les animaux, et non d'un rapport fraternel qui chacun dans leurs fonctions, oeuvrent tous dans le même sens
libellule a écrit :
Le fait que tu cites souvent la terre , me laisse à penser que tes infos proviennent des basses énergies (il y a les énergies de la terre et les énergies des hautes sphères christiques ). |
... Je cite souvent la terre pour plusieurs raisons. Et pas celles que tu déduirais d'apparence 
1 -- Nous sommes sur terre pour apprendre.. Ce que nous devons y apprendre doit nous permettre de grandir, donc de s'étendre. (nous sommes d'accord)
2- Seulement ... Si en soi , les premières bases, dont (entres autres) l'esprit de fraternité, ne sont pas ancrées.... Pourquoi redonner le reste... ?...
Celà ne pourrait être perçut que comme des croyances ( de +) , et non pas, les vivres dans des évidences ...
Tel que :
Tant qu'ont a pas assimilé l'universel, on sépare la terre du ciel, alors que la terre fait partie du ciel.
Lorsqu'en soi, on a assimilié la notion de l'univers, notre perception est multi-dimentionnel.
il n'y a plus ni de haut, ni de bas, ni même de centre..
Il y a l'endroit ou l'on se trouve dans l'instanté, mais pouvant changer à tout instant...
Ce qui d'ailleurs pourrait être *angoissant pour bon nombre de personnes..
*Parcqu'il n'y a plus de rattachement particulier.... Mais plutôt, un seul sens dans les utiiltés et leurs finalités.
.libellule a écrit :
Ce n'est pas péjoratif que de dire ca , mais il faut bien comprendre qu'il y a évolution des ténèbres vers la Lumière , de l'inachevé vers l'achevé.Il y a des égrégores qui se partagent le pouvoir et qui tentent de rallier le plus d'être possibles à leur énergies.. |
Il y a aussi, des croyances bien "ancrées".. de celles qui ce perpétue.
C'est le genre de concept véhiculer par les religions, voir même le "new-age".. Concept qui entre nous est trés infantile...
J'ai envie de dire  : Liberez-vous, brisez vos chaines, libérez vos Esprit.. Viva la liberta .. Si !
Plus sérieusement.... Je ne nie pas que le mal existe, seulement c'est l'homme, et lui seul qui le crée. Et étant perpétué et amplifié, les effets en sont manifesté, dans des répercutions négative. Des effets empruntant multiples formes et consistences....
Seulement... On attire ce que l'ont EST, dans ce que l'ont crée... Et ceci est une évidence.
libellule a écrit :
Ils se nourrissent des énergies des hommes , ils ne peuvent vivre que comme ca.
C'est comme ca qu'il y a des gens "possédés" , même sans s'en apercevoir et d'autres qui entretiennent des égrégores de bas niveaux qui ne les feront pas évoluer d'un pouce spirituellement.Ils sont bien reliés mais à des êtes inférieurs qui les exploitent et leur font croire qu'ils sont reliés au Tout.. |
ça me rappel un truc...Une émissions passant sur le câble... Un commentaire qui m'a fait percuter, l'emprise que pouvait avoir ce genre de concept sur les mentalités.. Comme la peur en l'inconnu.
Pour résumer, c'était une femme qui racontait ses frayeurs, suite a l'apparition d'un être blanc "lumineux" était ses termes.. Et qui parcque son curé, lui aurait dit, que seul les "bénis" pouvaient voir ces liaisons, elle ne pouvait qu'être tentée par le diable.....
Là , j'ai tiltée... Mon esprit libre s'est rebéllé...
Ce qu'elle disait, m'a ramené dans mes souvenirs.. Lorsqu'enfant puis adolescente, j'essayait de parler à mes grands parents, des manifestations, prémonitions, ou visions que je vivais.
Mon grand -père qui lui était cartérien, me renvoyais dans ses discours sur de l'imagination.. Qui adolescente, pour mes logiques, ne pouvaient pas être.. Puisque déjà, les visions ou prémonitions avaient des effets concret.
Ou ma grand-mère qui elle témoin de Jéhovah, voulais me convaincre de manifestations démoniaque, qui dans mon adolescence et jusqu'a environ 24 ans, m'ont fait vivre ces domaines avec craintes. Des peurs en l'inconnu qui ce sont estompé dans des volontés, pour n'apparaitre que comme des superstitions, vers 32 ans.
Des compréhensions qui ont été libératrice, car quand, Il n'y a plus eut de peur, il y a eut perpétuel progressions dans les étendues des facultés... Parcqu'au lieu de subir mes natures, je les acceptait.
Donc pour en revenir au témoignages de cette femme... Lorsque j'ai tiltée.. Ma pensée d'esprit rebelle a été : pourquoi écouter l'autre, au lieu du profond soi.
Pourquoi vouloir croire l'autre... Si ce n'est que par conditionnement.. Une mentalisation créant des peurs "instinctive" en l'inconnu.. Et ainsi permettant d'allimenter par embélie, une croyances perdurante faisant vivre les "négativités"
Qu'en penses-tu ?...
libellule a écrit :
A quel destinataire arrivent les prières ? tout dépend du degré vibratoire de l'émetteur .Pareil pour le transmetteur qui ne pourra toucher que des êtres correspondant à ses fréquences vibratoires .Les esprits de l'astral par exemple (de bas niveau) ne peuvent pas entrer en contact ou nuire a des êtres sur terre très évolués.. |
A quel destinataire arrivent, les prières... ?...
... En résumé : Ce n'est pas un concept de destination.. Mais plutôt d'amplification en exponentiel.
Pour préciser, il y a des prières qui seront de l'ordre des croyances, et des aspirations, qui seront des utilités avec lucidités, mais surtout sans futilités, pour des NOUS.
libellule a écrit :
J 'ai un ami qui peut changer d'espace temps et qui y fait de mauvaises rencontres :il sent que des personnes lui veulent du mal et le pourchassent .Il lui suffit de regarder quelqu'un pour entrer dans le passé de la personne et donc dans un autre espace temps .Je pense qu'il va dans l'astral et c'est pour ca qu'il rencontre de mauvaises âmes.. |
L'astral est un terme que j'ai du mal a concevoir.. Même si il m'est arrivé de l'employer, pour essayer de me faire comprendre.
D'ailleurs, je pense que je vais l'enlever complêtement de mon vocabulaire.
Parcque ce que tu décris de ton ami, je n'ai jamais vécue..
J'ai compris que lorsque je me déplace, c'est pour me permettre de comprendre une information, en l'a vivant de l'intérieure, ou bien pour appuyer de l'intérieure une recréation.
libellule a écrit :
Les fausses religions utilisent les rassemblements de personnes pour tirer profit de leur prières.C'est le cas pour tous les grands mouvements qui font appel à l'émotion des gens :les causes humanitaires par exemples et même les partis politiques .On voit cela dans les grands mouvements de foule ou les gens agissent comme des moutons car ils sont sur la même fréquence :Hitler par exemple savait exploiter l'émotion des foules .Mais il y a aussi des gourous qui se cachent derrière de bonnes causes et qui exploitent aussi cette émotion qui sert à alimenter des égrégores de bas niveaux .
Cela n'a rien à voir avec la spiritualité .Le vrai spirituel ne se laisse pas avoir par l'émotion , il vibre sur des fréquences supérieures.. |
Si vraiment tu le ressens ainsi, alors pourquoi mets-tu en avant des concepts générant sur des peurs en l'inconnu.. Donc de l'émotionnel...  ...
libellule a écrit :
C'est pour cela que je suis sceptique sur tes expériences :les êtres qui se servent de toi te nuisent peut-être et t'exploitent , sous couvert de belles idées, de belles conceptions ronflantes qui ne veulent rien dire (ou plutôt déviées de leur sens) comme l' Ame universelle etc .Je place dans le panier new age tout ce qui exploite la naïveté des gens et les piège au niveau émotionnel avec des mots comme :amour , conscience universelle , âme de la terre etc en faussant leur vrai sens .Il est facile de faite prendre des vessies pour des lanternes , les gens ne s'en rendent absolument pas compte . |
Je ne suis pas ici ou ailleurs pour convaincre, seulement de partager des informations dans les limites des possibles
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Amicalement Milie |
| | libellule | | 118 messages postés |
| Posté le 15-06-2008 à 22:23:32
| "Et si l'ont parle de hierarchie c'est un rapport de dominant a dominé "
Non pas du tout , les hiérarchies correspondent à des degrés vibratoires ou chacun connait sa place et accepte la place des autres naturellement .Si un ange te rend visite tu ne vas pas te sentir dominée , tu acceptes la rencontre il y a échange fraternel , le plus évolué enseignant au moins évolué.
"Si en soi , les premières bases, dont (entres autres) l'esprit de fraternité, ne sont pas ancrées.... Pourquoi redonner le reste... ?... "
L'esprit de fraternité ne s'ancre pas , sinon c'est une croyance collée et non une expérience .
Il n'y a pas besoin de chanter l'esprit de fraternité sur tous les tons , il survient naturellement chez ceux qui ont passés un certain degré .Il ne s'apprend pas et surtout ne se force pas .Les êtres purifiés travaille naturellement avec fraternité.Tout le travail est de se purifier.
ibellule a écrit :
Ce n'est pas péjoratif que de dire ca , mais il faut bien comprendre qu'il y a évolution des ténèbres vers la Lumière , de l'inachevé vers l'achevé.Il y a des égrégores qui se partagent le pouvoir et qui tentent de rallier le plus d'être possibles à leur énergies..
"Il y a aussi, des croyances bien "ancrées".. de celles qui ce perpétue.
C'est le genre de concept véhiculer par les religions, voir même le "new-age".. Concept qui entre nous est trés infantile...
J'ai envie de dire : Liberez-vous, brisez vos chaines, libérez vos Esprit.. Viva la liberta .. Si !"
L'existance d'égrégores se nourrissant des émotions est expérience et vécu et non croyance .Des esprits de l'astral notamment , du bas astral .
"Je ne nie pas que le mal existe, seulement c'est l'homme, et lui seul qui le crée. "
Le mal c'est vouloir rester dans l'inachevé , c'est aller en sens contraire à l'évolution et l'harmonie .
"Pourquoi vouloir croire l'autre... Si ce n'est que par conditionnement.. Une mentalisation créant des peurs "instinctive" en l'inconnu.. Et ainsi permettant d'allimenter par embélie, une croyances perdurante faisant vivre les "négativités"
Qu'en penses-tu ?..."
Il n'est pas question de croire mais d'expérimenter , je n'affirme que ce que j'ai expérimenté .La lecture , les infos ne sont que des ouvertures , la certitude vient de l'expérimentation.
Quand je parle d'égrégores se nourrissant des émotions c'est une information , ce n'est pas pour faire peur.
"Pour préciser, il y a des prières qui seront de l'ordre des croyances, et des aspirations, qui seront des utilités avec lucidités, mais surtout sans futilités, pour des NOUS."
Un prière est un contact direct :c'est tout l'inverse d'une croyance .
La prière met en contact .C'est une expérience .
Le contact peut se faire avec des êtres de tout niveaux , tout dépend de l'intention.Vous pouvez convoquez le diable ou le Christ.
"L'astral est un terme que j'ai du mal a concevoir.."
parce que tu mentalise , l'astral est une réalité une expérience .Il y a différentes sphères et l'astral est la plus proche de nous , les vibrations sont basses . |
| | Trotmany |  | | 607 messages postés |
| Posté le 15-06-2008 à 23:42:38
| Libellule : Si un ange te rend visite tu ne vas pas te sentir dominée, tu acceptes la rencontre il y a échange fraternel, le plus évolué enseignant au moins évolué.
Le premier choeur de la seconde hiérarchie des anges n'est-il pas appelé Dominations ? À ton avis, pourquoi ?
Libellule : Il n'y a pas besoin de chanter l'esprit de fraternité sur tous les tons , il survient naturellement chez ceux qui ont passés un certain degré .Il ne s'apprend pas et surtout ne se force pas .Les êtres purifiés travaille naturellement avec fraternité.Tout le travail est de se purifier.
De quelle souillure poisseuse faut-il se purifier ?
Libellule : Il y a des égrégores qui se partagent le pouvoir et qui tentent de rallier le plus d'être possibles à leur énergies..
Les égrégores sont des représentations symboliques. C'est une tendance de l'esprit humain à percevoir les conduites d'un groupe déterminé comme un tout cohérent. Se faisant, on donne une identité fictive à ce groupe afin de pouvoir anticiper ses comportements. On se l'imagine comme étant un individu à part entière.
Ceci dit, quels sont les égrégores qui t'attirent le plus ? Les comportements qui te font envie ?
Libellule : L'existance d'égrégores se nourrissant des émotions est expérience et vécu et non croyance .Des esprits de l'astral notamment , du bas astral .
Ce terme d'astral est lui aussi apparut à partir du vécu ?
Il est évident que l'existence d'égrégores peut se ressentir ; puisqu'ils sont là pour ça. Ce sont des spectres que l'on agite comme on agite un bouc émissaire dans le désert de nos infertilités.
En général, on s'attaque au gouvernement (c'est lui qui légifère les lois et qui distribue les richesses), aux forces négatives (qui nous poussent à l'oisiveté, au laxisme, à la morosité), à l'Église (qui cristallise toutes nos croyances héréditaires, croyances forcées), aux Juifs (qui monopolisent toutes les richesses économiques de la Terre), à la société de consommation (qui nous oblige à acheter des conneries), les Musulmans (qui envahissent notre culture), etc.
Voilà les égrégores que chacun de nous pouvons créer. Un égrégore une fois créé a sa propre vie. Il est souvent utilisé à des fins abominables. Il s'appelle aussi préjugé et généralisation.
Libellule : Le mal c'est vouloir rester dans l'inachevé , c'est aller en sens contraire à l'évolution et l'harmonie .
Le concept d'évolution ne doit pas intervenir ici. Avec le "vouloir", tu te places dans un discours au niveau des choix moraux, éthiques, que l'Homme fait.
Il y a ce qui est "mauvais" pour soi et ce qui est "néfaste" pour les autres. On doit tout le temps jongler avec ces deux notions pour effectuer le choix qui ne lèsera aucune des parties.
Symboliquement, Dieu représente l'égrégore : "pour les autres". Le Satân représente l'égrégore des tendances égoïstes : "pour soi". S'il est vrai que nous sommes invités à faire oeuvre d'équilibre, d'harmonie, cela ne signifie pas qu'il est question d'un sens, d'une évolution, d'un achèvement.
Libellule : Il n'est pas question de croire mais d'expérimenter , je n'affirme que ce que j'ai expérimenté .La lecture , les infos ne sont que des ouvertures , la certitude vient de l'expérimentation.
Quand je parle d'égrégores se nourrissant des émotions c'est une information , ce n'est pas pour faire peur.
L'expérience est beaucoup trop sujette à la subjectivité pour être à la base de nos certitudes. Ne t'est-il jamais arrivé d'imaginer quelqu'un dans l'ombre du soir lorsque tu es seule ?
Il te serait profitable de décrire ces égrégores dont tu parles afin d'identifier le problème concret et réel qui gît sous ces formes idéalisées.
Libellule : Vous pouvez convoquez le diable ou le Christ.
Une prière n'est pas une invocation. Et comme Dieu est supposé savoir à l'avance ce que nous allons lui demander, il s'agit plutôt d'un processus permettant aux pratiquants de cibler ses besoins nécessaires, mais aussi de se réjouir de ses acquis.
Libellule : parce que tu mentalise , l'astral est une réalité une expérience .Il y a différentes sphères et l'astral est la plus proche de nous , les vibrations sont basses .
J'aimerais expérimenter les sphères.
J'aimerais expérimenter les vibrations.
J'aimerais expérimenter l'astral.
Si toutefois les méthodes préconisées ne sont pas proches de l'auto-suggestion...
Edité le 15-06-2008 à 23:43:11 par Trotmany
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| | Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 16-06-2008 à 01:21:40
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"Et si l'ont parle de hierarchie c'est un rapport de dominant a dominé "
Non pas du tout , les hiérarchies correspondent à des degrés vibratoires ou chacun connait sa place et accepte la place des autres naturellement .Si un ange te rend visite tu ne vas pas te sentir dominée , tu acceptes la rencontre il y a échange fraternel , le plus évolué enseignant au moins évolué.
.. Les degrés vibratoires correspondent dans mon language, aux différentes étapes nomminées, dans les progressions des connaissances du SOI... Elles ont chacunes des informations (savoirs) d'utilités, liés à leurs fonctions.
Un ange... ..Pour mes termes reçut, ils se dénoment "les transmetteurs".. Pour info.. Lors de la rencontre, et celà dans une expérience de dédoublement, il y en avait 3 devant moi, et un autre, un peu en retrait.
C'était le 8 février 2000. Et durant une vingtaine de mois, je serais liés-reliés à leurs informations. Les teneurs et valeurs de leurs fonctions...
"Si en soi , les premières bases, dont (entres autres) l'esprit de fraternité, ne sont pas ancrées.... Pourquoi redonner le reste... ?... "
L'esprit de fraternité ne s'ancre pas , sinon c'est une croyance collée et non une expérience .
Il n'y a pas besoin de chanter l'esprit de fraternité sur tous les tons , il survient naturellement chez ceux qui ont passés un certain degré .Il ne s'apprend pas et surtout ne se force pas .Les êtres purifiés travaille naturellement avec fraternité.Tout le travail est de se purifier.
Ce qui me fait sourire, c'est que tu redis + ou - les mêmes choses, que j'ai put redonner.. Seulement sous pretexte que nous n'avons pas les mêmes significations à certains termes, Tu t'autorises les fixités.
Lorsqu'en soi l'esprit de fraternité est présent, il est dans des agir et réagir, un naturel, un spontanée sans réflexion..
Tu comprendrais à ceci, que je chante ..?... Et pourquoi donc ?...si tu en ressens, les mêmes sons ?...
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L'avantage avec des salons à thêmes, et je vais encore une fois me répeter, c'est qu'au lieu de tourner en rond, comme en forum.. Parcqu'il ce passe trop de temps entre les interventions, et aussi qu'il y a trop de lectures, pour pouvoir tout ingurgiter.. Donc ont en oublie, les réponses précedente.. Alors qu'en salon avec direct, un sujet peut être amener a porter loin.. Un chant qui peut être raisonnant et résonnant...
L'existance d'égrégores se nourrissant des émotions est expérience et vécu et non croyance .Des esprits de l'astral notamment , du bas astral .
Pour mes informations, ce que tu nommes le bas astral, serait un espace "recrée"
Engendré par les négativités en l'homme, il serait composé des créations de l'homme, dans ses croyances. Et ce ne serait pas des Esprits qui l'habiteraient, seulement des mentalités destructrices et auto-destructrices,
et celà à différents degrés.
Le mal c'est vouloir rester dans l'inachevé , c'est aller en sens contraire à l'évolution et l'harmonie .
L'inachevé... ... Et qu'est-ce-qui pour toi.. Achéverait ?... stp
Il n'est pas question de croire mais d'expérimenter , je n'affirme que ce que j'ai expérimenté .La lecture , les infos ne sont que des ouvertures , la certitude vient de l'expérimentation.
Quand je parle d'égrégores se nourrissant des émotions c'est une information , ce n'est pas pour faire peur.
Des egrégores se nourrissant d'émotions, en information.
Autant je conçois que des personnes s'abreuvent de l'énergie des autres.. Autant ta phrase me parait inversé.. Parcque ce qui nourrie un égrégore et cela dans le sens, d' une même formation, composée d'un même taux vibratoire, à savoir en exemple : plusieurs actes " similaires dans leurs teneurs" à répercutions négatives.. Donc ce qui pourrait le nourrir, serait la reproduction dans un acte, et cela similaire dans ses teneurs.. ... Et à ceci, ce sont les choix de celui qui commet l'acte.. Qu'il soit conscient ou inconscient, n'en changent pas les finalités... Seulement leurs répercutions, + ou - amplifié (suivant les degrés de conscience) dans les ressentis et sens, du vécue d'après.
Donc si j'inverse ... .. Des émotions engendrées par des croyances, qui allimenteraient des égrégores de superstitions "recréés"
Un prière est un contact direct :c'est tout l'inverse d'une croyance .
La prière met en contact .C'est une expérience .
Le contact peut se faire avec des êtres de tout niveaux , tout dépend de l'intention.Vous pouvez convoquez le diable ou le Christ.
Les mentalités peuvent redonner des illusions, en recréant des "croyances"
Si c'est une expérience.. Pourquoi, tu ne répond pas à mes termes d'amplifications en exponentiel.. Pourquoi me parles-tu simplement d'une finalité..
Si tu l'as vie, pourquoi tu ne parles pas de tes ressentis.. ?...
Parcque si tu veux... Moi je peux te les décrire... Et ceci, fera partie d'expériences analysées...
"L'astral est un terme que j'ai du mal a concevoir.."
parce que tu mentalise , l'astral est une réalité une expérience .Il y a différentes sphères et l'astral est la plus proche de nous , les vibrations sont basses .
Je le ressentirais plutôt, comme d'être en dehors de ces mentalités...
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Amicalement Milie |
| | PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 16-06-2008 à 02:25:12
| Des «transmetteurs», des «apparitions», «l'astral», des expériences de «dédoublements»... Bien sûr que non, il ne sagit pas de termes new-age. Ben non voyons ! Ce sont là des termes tout à fait terre-à-terre démontrant à quel point Dalaha est très très très équilibrée !
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#PizzaMan |
| | Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 16-06-2008 à 07:45:46
| Le vocabulaire utilisé par dalaha est celui utilisé par les new-ages. Elle le connait trés bien, ce qui montre combien les doctrines new-ages l'ont influencée.
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 16-06-2008 à 07:46:09
| "les hiérarchies correspondent à des degrés vibratoires"
>>>>>>>>Pourquoi les gens continuent-ils d'employer cette expression issue du new-age ?
Le "degré vibratoire" des êtres est une expression qui n'a aucun sens. C'est quoi qui vibrerait ???
"Tout le travail est de se purifier."
>>>>>>>>Mais ca signifie quoi, exactement, se "purifier" ?
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"Les égrégores sont des représentations symboliques. C'est une tendance de l'esprit humain à percevoir les conduites d'un groupe déterminé comme un tout cohérent."
>>>>>>>>>J'ai l'impression que le même mot est employé pour désigner des choses trés différentes selon les gens.
Il y a les égrégores selon libellule, les égrégores selon Magdalene, les égrégores selon Trotmany, etc ...
Selon le livre d'Hénoch, les égrégores (irin / veilleurs) sont des anges déchus.
Selon les occultistes, ce sont des "formes-pensées", c'est à dire des sortes de matérialisations de nos plus fortes pensées.
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Trotmany | | | 607 messages postés |
| Posté le 16-06-2008 à 08:47:32
| Selon le livre d'Hénoch, les égrégores (irin / veilleurs) sont des anges déchus.
Je ne me souviens plus qu'il y soit fait mention d' "égrégores".
Selon les occultistes, ce sont des "formes-pensées", c'est à dire des sortes de matérialisations de nos plus fortes pensées.
C'est donc un pendant de la théorie de la résonance des formes et de la visualisation magique.
À mon avis, il y aurait derrière une influence théosophique que cela ne m'étonnerait pas. Si je devais donner une mère à la théorie, elle serait Alexandra David-Neel qui, dans Voyage d'une Parisienne à Lhassa (1927), nous parle des tulpa .
Selon elle, les lamas tibétains sont capables de projeter des tulpa , des formes-pensées, grâce à la méditation. Le phénomène serait doué d'une consistance physique, capable de dégager une odeur, d'émettre des sons, etc. Dans certains cas, il arriverait que la création puisse continuer d'exister indépendamment de son créateur.
Pour ce qui est de ma définition, je remarque les liens très clairs qui peuvent se faire entre les "égrégores" et l'inconscient collectif ou encore les "archétypes". Mais si on parle d'archétypes, on parle de quelque chose de bien définit. On préfère donc utiliser un terme qui n'a aucune consistance.
L'archétype
L'archétypes est la forme à la fois mystique et intelligible des "réalités" de l'âme, et qui représente l'explication des évènements qui se produisent dans l'histoire humaine.
Les néoplatoniciens comprenaient les archétypes comme le modèle intelligible de toute existence manifestée, et créé en tant que tel dans le plan de la pensée divine. On se souviendra de la théorie des "Idées" que vous avez peut-être eu l'occasion d'étudier en philo.
Pour Jung, psychologue analytique, l'archétype représente une forme vide de l'inconscient qui apparaît à travers des images archétypiques lorsqu'elle se remplit de divers matériaux empruntés à la culture ou à l'Histoire au moment de sa manifestation.
La manifestation du dessein divin
La mystique musulmane parle de l' asl , la vérité intérieure, qui ne se dévoile qu'après qu'on a dépassé la réalité extérieure, zâhir , et que l'on atteint la réalité cachée, la réalité ésotérique, bâtin . Le processus qui mène de zâhir à bâtin est appelé ta'wil , qui signifie à peu près "interprétation, recherche spirituelle".
On pourra dès lors rapprocher ceci à la vision de la Merkaba en passant par le chemin du PaRDèS .
L'inconscient collectif
Deux lectures psychologiques du phénomène :
- LE BON G., Psychologie des foules (1895)
- FREUD S., Psychologie collective et analyse du moi (1921).
Évitez l'écueil du mesmérisme...
Edité le 16-06-2008 à 09:26:03 par Trotmany
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| | Trotmany | | | 607 messages postés |
| Posté le 16-06-2008 à 09:13:43
| Je confirme, c'est bien une construction théosophique (Blavatski et Besant), mais sous le terme d' élémental .
La première impulsion a été donnée, semble-t-il, par Éliphas Levi, dans Dogme et rituel de la Haute Magie (1856).
Extrait (Tome 1, Livre 1, p19-21) :
La lumière astrale aimante, échauffe, éclaire, magnétise, attire, repousse, vivifie, détruit, coagule, sépare, brise, rassemble toutes choses sous l'impulsion des volontés puissantes.
Dieu l'a créée au premier jour lorsqu'il a dit le FIAT LUX!
C'est une force aveugle en elle-même, mais qui est dirigée par les égrégores , c'est-à-dire par les chefs des âmes. Les chefs des âmes sont les esprits d'énergie et d'action.
Ceci explique déjà toute la théorie des prodiges et des miracles. [...]
Quand le cerveau se congestionne ou se surcharge de lumière astrale, il se produit un phénomène particulier. Les yeux, au lieu de voir en dehors, voient en dedans ; la nuit se fait à l'extérieur dans le monde réel et la clarté fantastique rayonne seule dans le monde des rêves . L'oeil alors semble retourné et souvent, en effet, il se convulse légèrement et semble rentrer en tournant sous les paupières.
L'âme alors aperçoit par des images le reflet de ses impressions et de ses pensées, c'est-à-dire que l'analogie qui existe entre telle idée et telle forme, attire dans la lumière astrale le reflet représentatif de cette forme , car l'essence de la lumière vivante c'est d'être configurative, c'est l'imagination universelle dont chacun de nous s'approprie une part plus ou moins grande, suivant son degré de sensibilité et de mémoire.
Là est la source de toutes les apparitions, de toutes les visions extraordinaires et de tous les phénomènes intuitifs qui sont propres à la folie ou à l'extase.
Edité le 16-06-2008 à 09:18:38 par Trotmany
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